Бог послал Свое Слово только к одному народу, Израилю, во времена Ветхого Завета «Который в
прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями» (Деян.14:16). Более того, Господь
и во время Нового Завета, не послал Евангелие каждому. (Мф.24:14, Деян. 16:6-8) Зачем Богу
посылать Своего Сына умереть за тех кто никогда не слышал Евангелие, а значит не имел
возможность спастись ( Рим. 10:14,17)
Действительно Христос умер даже за тех, кто никогда не слышал Евангелием ... Т.к. когда Он умирал, еще никто не слышал Евангелие. Потому мы смело можем проповедовать каждому Евангелие.
А что по вашему Евангелие? Здесь речь о тех кто никогда не слышал Евангелие. Например скажем век спустя после смерти и воскресения ИИсуса на американском континенте представители различных индейских племен, к примеру... Он умирал не понимая и не зная за кого умирает?Цитата:
Сообщение от captain
Артур, а почему изначально такой странный вопрос? Вот когда Адам слопал плод от дерева познания добра и зла, он о вас лично думал? А ведь его природа на вас распространилась. Почему вы таким вопросом не задаетесь?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
И, хочу подчеркнуть, я вовсе не имел ввиду, что Бог, как и Адам не думал о всех. Нет не так.
Так что вы думаете исходя из Писания о тех кто никогда не услышал Евангелие? Есть какой то другой план спасения кроме как через Иисуса? а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:3) правда(праведность) Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,Цитата:
Сообщение от captain
(Рим.3:22) Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
Ну, во-первых, есть и примеры того, как Бог восхищал тех же апостолов, перенеся их из одного в другое местоЦитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
..., а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. А Филипп оказался в Азоте
Второе, я не знаю других планов спасения.
Третье, дух это дух.
И при чем все это? Если нет других планов спасения то это означает что эти народы оставлены как сосуды гнева, готовые к погибели. 22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,Цитата:
Сообщение от captain
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе
И к кому именно вы это относите?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Воля Христа Собрать Детей Иерусалима (1)
Читатель просит объяснить слова Христа, сказанные Им в Евангелие от Матфея 23:37 «Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!»
Этим текстом злоупотребляли пелагиане, полупелагиане, арминиане и учащие доктрине о благонамеренном предложении евангелия всем людям, и тому что якобы Бог желает спасти всех жителей Иерусалима (следовательно, всех в мире), но тем не менее многие из них погибнут. «Видите», говорят они: Христос желал спасти Иерусалим, но они сами не позволяют Ему это сделать. Здесь очевидно желание Бога об универсальном спасении всякого человека». Арминиане идут на шаг дальше и говорят: «Таким образом не существует отвержения одних и избрания других. Человек может противостоять Божьей благодати, ибо, хотя Бог и желает спасти всех и каждого, человек волен Ему не покориться».
Однако, Христос не говорит здесь о том, что Он желал бы собрать весь Иерусалим, но Иерусалим «смог» противостоять Его желанию. Также здесь не сказано, что Он желал собрать детей Иерусалима, но дети Иерусалима этому воспротивились. Христос говорит, что Он желал собрать детей Иерусалима, но Иерусалим воспротивился Ему. Христос здесь говорит о двух различных группах людей: Иерусалим и дети Иерусалима. Он говорит разное об этих двух группах: Иерусалим убивал и побивал камнями Божьих пророков и посланников; Христос же пожелал собрать детей Иерусалима; Но Иерусалим не желает, чтобы Христос собрал детей Иерусалима.
Что здесь подразумевается под словом Иерусалим? Слово Иерусалим указывает на религиозных вождей Израиля: книжников и фарисеев. Прочитайте Евангелие от Матфея 23; Христос осуждает «книжников и фарисеев [как] лицемеров» (ср. особенно. 13,14,15,23,25,27,29). Они и есть тот самый «Иерусалим», то есть религиозные представители народа. Эта форма речи используется довольно часто, например, название города «Вашингтон» часто используется для обозначения политического руководства США.
Дети Иерусалима — это не лидеры, но те, кто ведомы вождями, то есть обычные люди. Подобно детям, простой народ не был образован и нуждался в религиозном руководстве. Они и есть те, кого Христос желал собрать под Своими «крыльями» спасения (ср. Пс.16:8; 90:4). Если сказать еще точнее, они являются истинными детьми небесного Иерусалима (Гал.4:26), теми, кого Сын Человеческий «пришел взыскать и спасти» (Лук.19:10), те самые, которых Отец дал Христу (Иоан.6:37,39).
Христос желал спасти «детей Иерусалима», но «Иерусалим» (религиозные лидеры) не желали этого. Это вовсе не значит, что они смогли воспрепятствовать воле Христа. Христос сказал, что Он пожелал собрать детей Иерусалима, Он не говорил, что они (книжники и фарисеи) способны Ему помешать. Вместо этого Он говорит «вы не захотели!» Сами по себе эти слова нечего не говорят о том, что книжники и фарисеи смогли воспрепятствовать Христу собрать Своих детей. Слова Христа разоблачают нечестие религиозных лидеров. Их призвание, как учителей в Божьей церкви состояло в том, чтобы собирать Божьих детей. Но когда Мессия пришел собрать Своих детей, они сделали все возможное, чтобы помешать Ему: «вы не захотели!». Не удивительно, что Христос проклял их: «Се, оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38).
Преподобный Стюарт
- - - - - Добавлено - - - - -
К сосудам гневаЦитата:
Сообщение от captain
Кто спасен, а кто нет — это вопрос, исключительно связанный со служением Христа, а не грешников.
Почему то вспомнилось:Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
"подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Бытие 3:1)
Се, стою и стучу...
За всех умер Христос.
кто никогда не слышал евангелия, тем и Христос не ведом
традиционная гипотеза, что они будут судимы по общим критериям дел, добра, совести и т.д. искали ли они Бога доступными им способами
согласно Павлу Бог не предусматривал, чтобы каждый знал откровение монотеистической религии евреев, а потом и Христа.
христианство по времени возникновение и охвату мира это около 1/5 мировой истории, 80% когда лимбо живущих ничего не слышали про Бога евреев и его Сына.