Это Я=Аз Есмь=ЙХВХ=Иегова=ἐγώ εἰμι=Вечно СущийЦитата:
Сообщение от Доккуш
Это Я=Аз Есмь=ЙХВХ=Иегова=ἐγώ εἰμι=Вечно СущийЦитата:
Сообщение от Доккуш
Для начала надо понять вот что:Цитата:
Сообщение от Алекс
Авторство посланий апостола Павла — дискуссии по поводу посланий, приписываемых святому апостолу Павлу. В Новом Завете имеется 14 посланий, авторство которых традиционно приписывается апостолу Павлу.
Среди специалистов принято считать бесспорным авторство Павла относительно семи посланий: к Римлянам, 1-ое и 2-ое к Коринфянам, к Галатам, к Филиппийцам, 1-е к Фессалоникийцам и послание к Филимону[1][2][3], называемые протопаулинистскими (прото (перво) − павловыми)[4].
Авторство ещё шести посланий является предметом дискуссий: к Колоссянам, к Ефесянам, 2-е к Фессалоникийцам, 1-е и 2-е к Тимофею и послание к Титу[1]. Эти послания называются девтеропаулинистскими (девтеро (второ) — павловыми).
По поводу авторства посланий к Колоссянам и 2-го к Фессалоникийцам академическое мнение резко разделяется, одни считают их не принадлежащими апостолу Павлу, другие признают их точно Павловыми.
Другие четыре послания — к Ефесянам, 1-е и 2-е к Тимофею и послание к Титу — большинство сторонников критической школы считают псевдоэпиграфами, то есть написанными неизвестными авторами под именем Павла.[1][5][6]
Принадлежность апостолу Павлу послания к Евреям современная западная библейская критика отвергает[7].
Как-то так...
А далее смотрим на дела Иисуса Христа и на дела других людей. И определяем для себя - во что мы верим? В Христа, или в то, что придумали после него!?
31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/
Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы это сами написали. Только про Христа Вы ничего не пишите. Прикрываетесь церковью. Вы сами то верите в Бога Авраама Исаака Иакова? Или только в бога троицу верите?Цитата:
Сообщение от Юханна
Кто ещё из 82 апостолов ставил пресвитеров, проповедуя Царствие Божие?Цитата:
Сообщение от Алекс
Церковь - это отдельная община, епархия, митрополия, патриархат или иное, что нужно понимать пот термином "церковь"?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Читаем одно из мест:Цитата:
Сообщение от Вячеслав
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
В подстрочном переводе с греческого слово "Церковь" переводится как собрание. И встречается во многих местах Библии как собрание.
Собрание людей.
Если кто-то решил возвысится, отделиться от верующих в Христа людей, - это его право.
Сейчас много разных церквей, много разных собраний. Если собрание возвышается над другими, - это уже не по Христу.
Так как в человеческом воплощение в основном мы ничего не помним, поэтому точные данные по типу названия планеты узнать невозможно. Точно могу сказать, что данную планету через телескоп не видно/слишком далеко находится/, но там в основном очень холодная температура, поэтому там есть и лёд. Жители приспособлен к холодам.Цитата:
Сообщение от Юханна
А что плохого в пресвитерах вы видите?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Человек до уровня пророка, который приходит в чужую общину проходит длительный процесс обучения. Например:Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл. Когда они служили Господу и постились, ...
(Деян.13:1,2)
Т.е. учителя с пророками находят общий язык. Это трудно. Но то, что касается пророка - они не лезут управлять учителями и перекраивать учение. В вопросах учения несут ответственность учителя, (если их не свели до статуса чтецов).
Стоит соотнестись с учителями той общины, откуда пришёл пророк.
Надеюсь, что вы знаете наших людей. Кто конкретно должен каяться, кто конкретно извращал учение? Конкретно никто? Выслушают молча, ничего не скажут, и разойдутся по домам. И больше не пригласят.
А как надо? Понемногу, по одной очень маленькой вещи за раз. Это только глупость внедряется быстро и без усилий.
Не лопни смотри,поучатель-поправитель Петров и Павлов.Ваш папа-Арий лопнул.В афедроне.Имейте это в виду...Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
6.5."И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святого, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
их поставили перед апостолами, и помолившись, возложили на них руки".
Спасибо! Однако Ваш ответ не до конца раскрывает мой вопрос. Уточняю. К примеру берем Православную Церковь. Куда должен прийти новый пророк: в приходской или соборный храм, в которых собирается местная православная Церковь?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Знаете, Сергей, я в любом случае только в ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ задамся вопросом: пророк ли он.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Я в любом случае выслушаю внимательно.
Объясню, насколько понимаю, как то или иное наше предание возникло.
Многое, о чем может идти речь, я знаю заранее, и не приветствую в своей церкви.
ну вот а дальше - посмотрим.
Видите ли, посылка пророка - это такая штука, которая не очень-то любит сослагательных наклонений.
И ведь это будет разговор не о том, что вообще, ХОРОШО ЛИ МОЛИТЬСЯ К СВЯТЫМ (например), а о том,
что должен сделать -раз
именно Я - это два
и к какому сроку - три.
Вот так в жесткой связке ПОВЕЛЕНИЙ, УСЛОВИЙ И СРОКОВ.
А не мыслию по древу. Если такой разговор идет - он у меня лет двадцать уже идет, если не тридцать. Это ТОЧНО НЕ О ПРОРОКЕ.
Ну, этот вопрос можно и иначе повернуть.Цитата:
Сообщение от Юханна
наш 50-ческий пастор при обсуждении того места из Деяний тоже высказал, что апостолы немножко поторопились.
12-е место должно было принадлежать только Павлу.
И в данном случае я согласен.
Люди должны иметь старших и младших, сами их выбирать (даже применяя жребий).
Да, это во многом - человеческое.
Но просто не все человеческое обязательно греховно и вызывает гнев Бога.
То есть, вот хороший повод нашему оппоненту УСПОКОИТЬСЯ и понять, что
ЖИТЬ ПО КАКОМУ-ЛИБО фиксированному тексту и ТОЛЬКО ПО НЕМУ - это утопия, это бред собачий. Так никогда ни у кого не получается.
И Господь это прекрасно понимает.
Почему Иисус и не выписал нам еще всю книгу правил о поставлении епископов.
Пророки факты явления в различных местах детям Девы Марии предварительно обследуются Ватиканом. Современныйпророк Вассула Риден выбранная Иисусом для посланий Свыше, которые являются призывом к единству христианских конфессий написала и издала уже три Тома посланий Иисуса, Бога Отца и Девы Марии. Ватикан исследует ее феномен— автоматическое письмо, приём посланий те лепатически и ментально и ясновидение. Воспринимают ее служители церкви не однозначно, как догматически, так и с разумением и поддержкой.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Современная западная библейская критика при этом, отбирая половину посланий от Павла, отнюдь не отвергает ЛГБТ-повестку.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Что свидетельствует о ее ПРЕДВЗЯТОСТИ.
Предвзятость заключается в том, что Павла ставят автором ТОЛЬКО ОДНОЙ ИДЕОЛОГИИ:
оправдание благодатью, а не делами закона.
Допустить, будто у Павла могли мелькать еще какие-то мысли ПОВЕРХ этой повестки, - критики не могут.
Конкретно, допустить, что Павел отвергает первые появляющиеся ПРОТОГНОСТИЧЕСКИЕ мысли - ах и ох, НЕ МОЖНО!
Спрашивается: а почему нет?
Менялись условия благовестия Павла, - развивалась и его мысль.
Почему Павел, ставивший сам пресвитеров в церкви, не мог под конец жизни поручить такое дело Титу и Тимофею, видя, что его одного уже на всех не хватает?
Казалось бы, элементарно, Ватсон!
Вот и вся эта критика сверх-критическая.
Я ее читал. Она неубедительна по многим пунктам.
Человек открыл тему о пророках и пророчествах.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Человек судит Церковь,Апостолов,Патриархов,Епископов.
Епископов,оказывается быть не должно,а на Соборы собирались,оказывается самозванцы,сами себя,как утверждается "возвысившие".
Человек утверждает,что вынул бревно из своего глаза и теперь пророчествует и достает сучки из глаз оппонентов.
Человек впервые слышит про Ария и его ересь.
Безусловно это натуральное... очень не хорошо!
Сложно сказать... смотря что скажет пророк, и насколько его слова будут отвечать тому, что открывает Царствие Божье.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
А как же слова Павла про дары Духа, среди которых и пророчество?Цитата:
Сообщение от Юханна
Если Бог говорит, через людей к кому-то, то как вы это называете?
- - - - - Добавлено - - - - -
К чему тогда дар пророчества?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
- - - - - Добавлено - - - - -
К чему тогда пророчество среди даров Духа?Цитата:
Сообщение от ЯОлег