Дети верующих родителей грешны или святы?

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

Дети верующих родителей грешны или святы? На основании Писания или человеческого предания?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

Дети верующих родителей грешны или святы? На основании Писания или человеческого предания?

---

Святой - не значит безгрешный. Безгрешных людей нет.

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Святой - не значит безгрешный. Безгрешных людей нет.

---

Это понятно. Но всё же. Вот, к примеру, родители - верующие христиане, которые более 10 лет ходят в храм, изучают Писания, живут по Писаниям. И вот у них рождается ребёнок.
Вот этот ребёнок, - ребёнок верующих родителей, - грешник по Библии?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

Дети верующих родителей грешны или святы? На основании Писания или человеческого предания?

---

Если родители наставляют детей в истине, то истина освящает детей.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Это понятно. Но всё же. Вот, к примеру, родители - верующие христиане, которые более 10 лет ходят в храм, изучают Писания, живут по Писаниям. И вот у них рождается ребёнок.
Вот этот ребёнок, - ребёнок верующих родителей, - грешник по Библии?

---

Ребенок грешник, но благодаря атмосфере в доме, где двое или трое собраны во имя Христа, этот ребенок живет в атмосфере Царства Божьего и с детства вдыхает аромат Христовой благодати, поэтому его шансы вырасти чистым от мира гораздо выше, чем в семье неверующих.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

Дети верующих родителей грешны или святы? На основании Писания или человеческого предания?

---

Есть какая-то практическая сторона за вопросом темы?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

Дети верующих родителей грешны или святы? На основании Писания или человеческого предания?

---

Интересный вопрос. Судя по утверждениям многих форумчан, грех передаётся по наследству, от Адама и далее. Согласно логике и святость тоже передаётся по наследству.
¹⁹ Ибо как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
Римлянам 5:19
не утверждаю, но предлагаю поразмыслить.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

"12 ... Дети верующих родителей грешны или святы? ...

---

Дети (люди в возрасте от рождения до 12 лет) святы, а по достижению определённого возраста, когда они способны принимать решения и совершать поступки руководствуясь Законом и собственной совестью, они уже могут и грешить.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Есть какая-то практическая сторона за вопросом темы?

---

Нет, сам интересуюсь. Какой смысл в этих словах, если для церкви все младенцы - грешники?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Нет, сам интересуюсь. Какой смысл в этих словах, если для церкви все младенцы - грешники?

---

Да в библии много таких непонятных мест. Например тут:
⁵ И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою
1 Коринфянам 11:5

и тут:

³⁴ Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить
1 Коринфянам 14:34
Сначала жена может пророчествовать, а потом должна молчать в церкви. Предполагается, что в данном случае в 14-й главе имеет случай с поздней вставкой кого то из очередных переписчиков.
Так же думаю и с детьми обстоят дела.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Дети (люди в возрасте от рождения до 12 лет) святы, а по достижению определённого возраста, когда они способны принимать решения и совершать поступки руководствуясь Законом и собственной совестью, они уже могут и грешить.

---

Если в 10 летнем проявляются садистские наклонности (истязание животных), то получаем святого садиста, но в 12 лет, на день рождение, небесная канцелярия его посвящает в грешники.

Святость по наследству не передается.

Цитата:

---

Сообщение от ладимир

Если в 10 летнем проявляются садистские наклонности (истязание животных), то получаем святого садиста, но в 12 лет, на день рождение, небесная канцелярия его посвящает в грешники.

Святость по наследству не передается.

---

Жестокость проявляемая детьми в возрасте до 12 лет, это не садизм, а безсознательное отклонение от принятых в данном срезе общества норм поведения. После 12 лет, садизм - это сознательный грех.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Жестокость проявляемая детьми в возрасте до 12 лет, это не садизм, а безсознательное отклонение от принятых в данном срезе общества норм поведения. После 12 лет, садизм - это сознательный грех.

---

Садизм - получение удовольствия от истязания других.
Если в 10-летний получает удовольствие от выкалывания глаз у животных - это безсознательное отклонение, а после 12 - сознательное. Вывод для вашего среза: сознание у человеческих детенышей просыпается ровно после 12 лет.
Что-то мне совсем не нравится ваш срез общества. В вашем обществе сознательно взращивают сформировавшихся садистов?
Мама о своем сыне, выкалывающем глаза котятам: да он у меня святой, просто еще не понимает, что делает.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Дети (люди в возрасте от рождения до 12 лет) святы...

---

- откуда Вы взяли эту белиберду?

у меня сын с 7 лет исповедуется, если бы по церковным правилам он считался "святым" его бы не исповедовали в грехах.

Цитата:

---

Сообщение от Ктоя

Сначала жена может пророчествовать, а потом должна молчать в церкви.

---

Что Вас смущает?
Женщинам дали слово, их выслушали и решили, что им лучше молчать.
Вы что, не знаете женщин?

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Что Вас смущает?
Женщинам дали слово, их выслушали и решили, что им лучше молчать.
Вы что, не знаете женщин?

---

Вы считаете, что получив от Бога дар пророчества, потом Всевышний передумал, и говорит "Да ну его, этих женщин, заберу дар пророчества и пусть молчат". Так вы себе это представляете? Странное представление о Боге. Это меня и смущает.
А ещё странно, что это написано в одном послании. А судя по вашим рассуждениям, Павел написал 11 глав, а потом стал слушать женщин в Коринфе, съездив туда, и приехав дописал в послании запрет.

Цитата:

---

Сообщение от Ктоя

Вы считаете, что получив от Бога дар пророчества, потом Всевышний передумал, и говорит "Да ну его, этих женщин, заберу дар пророчества и пусть молчат".

---

Вы этих женщин видели?
У одного американского пастора общеизвестного форума их легион.
Идите, посмотрите.
Пророчицы иудейские.
Если каждой давать слово это будет сумасшедший дом.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Вы этих женщин видели?
У одного американского пастора общеизвестного форума их легион.
Идите, посмотрите.
Пророчицы иудейские.

---

Видимо вы раньше ответили, чем я отредактировал. Эти слова написаны в одном послании. Павел ни как не мог послушать женщин в Коринфе и в этом же послании запретить им говорить.

Цитата:

---

Сообщение от Ктоя

Вы считаете, что получив от Бога дар пророчества, потом Всевышний передумал, и говорит "Да ну его, этих женщин, заберу дар пророчества и пусть молчат". Так вы себе это представляете? Странное представление о Боге. Это меня и смущает.
А ещё странно, что это написано в одном послании. А судя по вашим рассуждениям, Павел написал 11 глав, а потом стал слушать женщин в Коринфе, съездив туда, и приехав дописал в послании запрет.

---

Все может быть. На все воля Божья.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой... "

Блаж. Августин
"и снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: «неужели и Саул во пророках»"

Все, кто не любят Господа, суть чужие, пришельцы, иноплеменники. И хоть они и приходят в Церковь, они не принадлежат числу детей Господа истинного. И тот источник жизни не принадлежит им. Ведь даже и недобрый человек может принять крещение водой; и злые также могут пророчествовать. И мы читаем в Писании, что царь Саул пророчествовал. Он преследовал святого Давида и, однако же, сам преисполнился духа пророчества и пророчествовал.

И так, Дух Божий затрагивает некоторые сердца и заставляет их пророчествовать, и всё же, увы, не очищает их при этом. Следовательно, Дух Божий не очистил душу царя Саула, жестокого преследователя; и, однако же, он затронул Саула, заставив того пророчествовать. Или вот, Каиафа первосвященник был преследователем Христа, и, тем не менее, он изрек пророчество: "Вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб" (Ин 11:49, 50). Евангелист Иоанн поспешил с разъяснением сего пророчества, когда сказал:" Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ"(Ин 11:51). Каиафа первосвященник пророчествовал, Саул царь пророчествовал, но не было им милости Божией.

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Все может быть. На все воля Божья.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой... "

Блаж. Августин
"и снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: «неужели и Саул во пророках»"

Все, кто не любят Господа, суть чужие, пришельцы, иноплеменники. И хоть они и приходят в Церковь, они не принадлежат числу детей Господа истинного. И тот источник жизни не принадлежит им. Ведь даже и недобрый человек может принять крещение водой; и злые также могут пророчествовать. И мы читаем в Писании, что царь Саул пророчествовал. Он преследовал святого Давида и, однако же, сам преисполнился духа пророчества и пророчествовал.

И так, Дух Божий затрагивает некоторые сердца и заставляет их пророчествовать, и всё же, увы, не очищает их при этом. Следовательно, Дух Божий не очистил душу царя Саула, жестокого преследователя; и, однако же, он затронул Саула, заставив того пророчествовать. Или вот, Каиафа первосвященник был преследователем Христа, и, тем не менее, он изрек пророчество: "Вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб" (Ин 11:49, 50). Евангелист Иоанн поспешил с разъяснением сего пророчества, когда сказал:" Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ"(Ин 11:51). Каиафа первосвященник пророчествовал, Саул царь пророчествовал, но не было им милости Божией.

---

Я не совсем понял, к чему вы это? Возможно вы неверно поняли или невнимательно прочитали моё сообщение. Но то что вы написали, это как то не клеится. Только слово пророчество совпадает.