Иисус - Бог, сотворивший небо и землю?

Вид для печати

13.03.2023, 16:31
Светмира

Вложений: 7

Иисус - Бог, сотворивший небо и землю?
Цитата:

Цитата:

Так Кем же СЕЙЧАС является Христос на Небесах? Апостол Павел понятно объясняет: «ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми - ЧЕЛОВЕК Иисус Христос» (1Тим.2:5). Этот стих был написан, когда Христос уже взошёл на Небеса; значит, так оно есть и сейчас. Это означает, что Христос - СОВЕРШЕННО БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу. Но не Бог. В синодальном переводе написано: "от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". А в оригинале - это два предложения: "от них Христос по плоти (ТОЧКА) - Сущий над всем Бог благословен на веки, аминь". Христос не может быть Сущим над всем Богом, потому что "Христу ГЛАВА - Бог" (1-е Кор. 11:3). СВЕРЬ С ОРИГИНАЛОМ этот стих: https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rom?9

Слепым вождям, ведущим слепых (Матф.14:15), которым бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4), посвящается!

Существуют три отдельные божественные Личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матф.28:19).
1. Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Которого никто никогда из людей не видел и видеть не может (1Тим.6:16).
2. Бог Сын, «рождённый (от Отца) прежде всякой твари» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "...церковь Бога..., Который явился во плоти…" (1Тим.3:16 - подстрочный перевод греческого текста).
3. И Бог Дух Святой (Деян.5:3,4; Лук.1:35, 1Кор.6:19).
Глава трёх Божественных личностей – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Смотрим в оригиналы.

Иоанн говорит, что Иисус - Единородный Бог, Сущий:

Вложение 2424

Фома говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2425

Матфей говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2426

Павел говорит, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю:
Вложение 2430

Исаия говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2428

________________________________________________
- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
- Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь лжецам – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
13.03.2023, 16:43
Попутчик
Цитата:
Сообщение от Светмира

Цитата:

Слепым вождям, ведущим слепых (Матф.14:15), которым бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4), посвящается!

Существуют три отдельные божественные Личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матф.28:19).

Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Которого никто никогда из людей не видел и видеть не может (1Тим.6:16).
Бог Сын, «рождённый (от Отца) прежде всякой твари» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "...церковь Бога..., Который явился во плоти…" (1Тим.3:16 - подстрочный перевод греческого текста).
И Бог Дух Святой (Деян.5:3,4; Лук.1:35, 1Кор.6:19).

Глава трёх Божественных личностей – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Иоанн говорит, что Иисус - Единородный Бог, Сущий:

Вложение 2424

Фома говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2425

Матфей говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2426

Павел говорит, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю:

Вложение 2427

Исаия говорит, что Иисус - Бог:

Вложение 2428

________________________________________________

Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь лжецам – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Друг, а тема о чем? Или это мысли в слух?
13.03.2023, 16:54
Светмира

Цитата:

Сообщение от Попутчик

Друг, а тема о чем? Или это мысли в слух?

В название темы я поставил вопросительный знак.
13.03.2023, 17:02
Попутчик

Цитата:

Сообщение от Светмира

В название темы я поставил вопросительный знак.

На что опираться будем, каким образом Иисус сотворил небо и землю?

[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Иисус сказал: Отец Мой более Меня.
13.03.2023, 17:42
Светмира
Цитата:

Сообщение от Попутчик

На что опираться будем, каким образом Иисус сотворил небо и землю?

[Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Иисус сказал: Отец Мой более Меня.

Да, во главе Иисуса – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Но сотворил небо и землю - Бог Иисус :
- "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10).
- Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).
- Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).
13.03.2023, 17:52
Попутчик
Цитата:
Сообщение от Светмира

Да, во главе Иисуса – Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Но сотворил небо и землю - Бог Иисус :

"А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10).
Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).
Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).
Скажи друг, а что тогда сотворил Его Отец?
13.03.2023, 18:09
Светмира

Цитата:

Сообщение от Попутчик

Скажи друг, а что тогда сотворил Его Отец?

Отец - презент "фирмы". Президенты руководят.

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте.
(Евр.1:1-3)
13.03.2023, 18:19
Попутчик

Цитата:

Сообщение от Светмира

Отец - презент "фирмы". Президенты руководят.

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте.
(Евр.1:1-3)

Тут Павел написал, что Бог поставил Сына наследником всего и веки сотворил через Сына.

А что сказал Он Сам.

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам;
13.03.2023, 18:55
Светмира

Цитата:

Сообщение от Попутчик

Тут Павел написал, что Бог поставил Сына наследником всего и веки сотворил через Сына (Евр.1:1-3).

А что сказал Он Сам:

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам.

Повторяю, во главе всего творения стоял Бог Отец, Который, конечно, творил (проектировал, руководил...), но также и Сын назван - Творцом, сотворившим небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10).

Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).

Или Павел лжёт?

Богу Иисусу дана власть на небе и на земле:

18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:18)

Ни имя Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).

Бог о Себе: «…Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22-25).

Перед Иисусом преклонится всякое колено: "Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Фил.2:9,10).

Иисусу поклоняются на земле (Лук.24:51,52), Иисусу поклоняются Ангелы (Евр.1:6), Иисусу поклоняются на небе (Откр.5:8). Поклоняться разрешено только Богу: «Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Матф.4:8-10).

Иоанн говорит, что Иисус Бог — Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель" (Откр.1:8 — подстрочный перевод).
__________________________________________________

Иисус сказал: "Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23).

Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот не чтит и Отца, то есть тот — неверующий (сын лукавого), которому бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4)! "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44).
13.03.2023, 19:02
Попутчик

Цитата:

Сообщение от Светмира

Повторяю, во главе всего творения стоял Бог Отец, Который, конечно, творил (проектировал, руководил...), но также и Сын назван - Творцом, сотворившим небо и землю.... (Евр.1:8,10).

А тут Кто во 2-й главе в то время создавал землю и небо, если Бог творил небо и землю?

[Быт.1:1] В начале сотворил Бог небо и землю.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
13.03.2023, 19:10
Светмира

Цитата:

Сообщение от Попутчик

А тут Кто во 2-й главе в то время создавал землю и небо, если Бог творил небо и землю?

[Быт.1:1] В начале сотворил Бог небо и землю.
[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,

В Бытие сказано о Боге Иисусе: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Как об этом сказано в Евреям 1 главе: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10).

Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно, Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой совместно творили небо и землю, и всё живое на земле!

О совместной деятельности сказано в Быт.1:26: "И сказал Бог (Отец): сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...".

Слово "сотворим" означает совместную деятельность.

И выражение: "по образу Нашему по подобию Нашему", означает - коллективное творчество.

То есть творить человека "по образу и подобию Нашему" может только группа "научных сотрудников" (Творцов).
13.03.2023, 19:21
Попутчик

Цитата:

Сообщение от Светмира

В Бытие сказано о Боге Иисусе: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Как об этом сказано в Евреям 1 главе: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10).

Как об этом же сказано в Колосянам 1 главе: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16-17 — подстрочный перевод греческого текста).

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно, Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой совместно творили небо и землю, и всё живое на земле!

О совместной деятельности сказано в Быт.1:26: "И сказал Бог (Отец): сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...".

Слово "сотворим" означает совместную деятельность.

И выражение: "по образу Нашему по подобию Нашему", означает - коллективное творчество.

То есть творить человека "по образу и подобию Нашему" может только группа "научных сотрудников" (Творцов).

Ты вообще разницу видишь? Бог сотворил человека по образу Своему, а Господь Бог создал человека из праха земного.

[Быт.1:27] И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
[Быт.2:7] И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Когда началось творение, Бог сотворил небо и землю, а в то время Господь Бог создал землю и небо.

[Быт.2:4] Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,

В начале сотворил Бог небо и землю.
Господь Бог создал землю и небо,
13.03.2023, 21:38
ЯОлег

Цитата:

Сообщение от Светмира

Иисус - Бог, сотворивший небо и землю?
...

Да. "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24). Именно Отца и явил нам Собою Иисус Христос словом и духом. Мы же не плоти Сына Человеческого поклоняемся, на что прямой запрет во второй заповеди десятословия Его, но святому имени Его, в духе и истине, которые в слове Его:
11. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12. ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:11,12).