Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Тогда Вы не Христианин , догмат Христианства изложен на 1 Вселенском Соборе . Кто не верит в это Он может быть кем угодно , но точно не Христианин . наример Мусульмане верят в Христа , но не считают его Богом тоже , но они же не называют себя Христианами .

Я не рассматриваю и не оценивую вашу позицию . Я просто говорю строго формально человек может называтся Христианином,только тот кто считает Христа -Богом . Все остальнон эта иная религия , но точно не Христианство (ответ строго формально ) по формальному статусу .

А какая Ваша религия или течение -это уже другой вопрос и правы ли Вы что Христо Бог или нет это тоже другой вопрос .

Я просто ответил, что тогда Вы формально не Христианин . Вы могли просто написать . Я человек( иной не христианской религии ) не верю в Христа как в Бога , докажите мне что Христос Бог

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Если нет веры во Христа как Бога, то ты не христианин, хотя и можешь носить такую вывеску

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Да:
Ин 20:28-29 "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

Тогда Вы не Христианин , догмат Христианства изложен на 1 Вселенском Соборе . Кто не верит в это Он может быть кем угодно , но точно не Христианин . наример Мусульмане верят в Христа , но не считают его Богом тоже , но они же не называют себя Христианами .

Я не рассматриваю и не оценивую вашу позицию . Я просто говорю строго формально человек может называтся Христианином,только тот кто считает Христа -Богом . Все остальнон эта иная религия , но точно не Христианство (ответ строго формально ) по формальному статусу .

А какая Ваша религия или течение -это уже другой вопрос и правы ли Вы что Христо Бог или нет это тоже другой вопрос .

Я просто ответил, что тогда Вы формально не Христианин . Вы могли просто написать . Я человек( иной не христианской религии ) не верю в Христа как в Бога , докажите мне что Христос Бог

---

Он попросил подтвердить Библией.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Если нет веры во Христа как Бога, то ты не христианин, хотя и можешь носить такую вывеску

---

С вашего разрешения?))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Приветствую нового участника форума.

Всё дело в том, что в Библии часто говорится о Христе как о Сыне Человеческом, но при этом и как о Сыне Божьем. А так и есть на самом деле. Поэтому, в Богословии Христа часто называют Богочеловеком.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Да:
Ин 20:28-29 "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

- - - - - Добавлено - - - - -



Он попросил подтвердить Библией.

- - - - - Добавлено - - - - -



С вашего разрешения?))

---

вы написали так...))))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
(Псалтирь 109:1)

42
что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Да:
Ин 20:28-29 "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

- - - - - Добавлено - - - - -



Он попросил подтвердить Библией.

- - - - - Добавлено - - - - -



С вашего разрешения?))

---

Он просил Библией подтвердить , что Христос Бог - этим я не намерен заниматься

Я просо указал, про его формальный статус -что Он не Христианин и все . Христианин это то лицо которое верит ,что Христос Бог . просто по статусу лица

А опровергать его тезисы или доказывать что Христос Бог , мне это не надо . миллиарды людей не верят что Христос Бог и в Евангелие что теперь. Если он не верит в Евангелие и что Христос Бог , но тогда Он точно не Христианин

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Приветствую нового участника форума.

Всё дело в том, что в Библии часто говорится о Христе как о Сыне Человеческом, но при этом и как о Сыне Божьем. А так и есть на самом деле. Поэтому, в Богословии Христа часто называют Богочеловеком.

---

Формально все сыны человеческие являються потомками Адама, а значит и сыновьями Бога.Все сыны человеческие могут прощать грехи!:) И дуть я тоже умею:): - Хууууу будьте здравы:)! Почему я есть хлеб живой и сын человеческий не отрывающий ноги от земли но прощающий грехи?:) Потому-что что я живой и мой Бог, Бог живых человеков!:)

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

Тогда Вы не Христианин , догмат Христианства изложен на 1 Вселенском Соборе . Кто не верит в это Он может быть кем угодно , но точно не Христианин . наример Мусульмане верят в Христа , но не считают его Богом тоже , но они же не называют себя Христианами .

Я не рассматриваю и не оценивую вашу позицию . Я просто говорю строго формально человек может называтся Христианином,только тот кто считает Христа -Богом . Все остальнон эта иная религия , но точно не Христианство (ответ строго формально ) по формальному статусу .

А какая Ваша религия или течение -это уже другой вопрос и правы ли Вы что Христо Бог или нет это тоже другой вопрос .

Я просто ответил, что тогда Вы формально не Христианин . Вы могли просто написать . Я человек( иной не христианской религии ) не верю в Христа как в Бога , докажите мне что Христос Бог

---

Веруешь в Господа Иисуса Христа? Хорошо делаешь:) и я верую, а вот очиститься и стать сынами света не всем уготовлено но только избранным!:)Ждёте Мессию чтобы иметь суд? Не ждите, сами приходите к Богу и очиститесь!:)

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

Он просил Библией подтвердить , что Христос Бог - этим я не намерен заниматься

Я просо указал, про его формальный статус -что Он не Христианин и все . Христианин это то лицо которое верит ,что Христос Бог . просто по статусу лица

А опровергать его тезисы или доказывать что Христос Бог , мне это не надо . миллиарды людей не верят что Христос Бог и в Евангелие что теперь. Если он не верит в Евангелие и что Христос Бог , но тогда Он точно не Христианин

---

Это ваше мнение. И оно не соответствует истине:
"Первое известное использование слова христиано́с (др.-греч. Χριστιανους)[4] в контексте священных писаний можно найти в Новом Завете (Деяния 11:26; 26:28; 1-е послание Петра 4:16[5]). Последователи Иисуса Христа впервые были названы христианами в Антиохии, потому что своим поведением, действиями и словами стремились уподобиться Иисусу Христу. (Известно, что Антиохийцы славились своим обычаем давать людям насмешливые клички. Когда впоследствии Антиохию посетил бородатый император Юлиан, они окрестили его кличкой «Козёл».) Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище, но затем христиане приняли его и стали употреблять как самоназвание. Это прозвище буквально значило «принадлежащие группе Христа» или «последователи Христа», что довольно близко к определению современного толкового словаря. Иудейский царь сказал, что апостол Павел почти убедил его «стать христианином» (Деяния 26:28)."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%BD

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Это ваше мнение. И оно не соответствует истине:
"Первое известное использование слова христиано́с (др.-греч. Χριστιανους)[4] в контексте священных писаний можно найти в Новом Завете (Деяния 11:26; 26:28; 1-е послание Петра 4:16[5]). Последователи Иисуса Христа впервые были названы христианами в Антиохии, потому что своим поведением, действиями и словами стремились уподобиться Иисусу Христу. (Известно, что Антиохийцы славились своим обычаем давать людям насмешливые клички. Когда впоследствии Антиохию посетил бородатый император Юлиан, они окрестили его кличкой «Козёл».) Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище, но затем христиане приняли его и стали употреблять как самоназвание. Это прозвище буквально значило «принадлежащие группе Христа» или «последователи Христа», что довольно близко к определению современного толкового словаря. Иудейский царь сказал, что апостол Павел почти убедил его «стать христианином» (Деяния 26:28)."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%BD

---

и что Вы хотите сказать Апостолы не верили в новый завет и в свои послания и предание ?

Он же говорит сам . подтвердите Веитхим Заветом , в Новый Не Верю . То есть Он не верит Апостолам и в их труды

А Христиане называли себя последователями учения Апостолов , а не Ветхого Завета -это уже Иудауизм

Поэтому Я и с казал . что Он не Христианин . , а Если Христианин Тогда надо принять Все Писание и Предание Апостолов , а не только Ветхий Завет

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Прочитав Библию я нашёл многочисленные места, где людей учат поклоняться и молиться только Богу!

И сам Иисус Христос учил молиться Богу, молился Богу и вознёсся к Богу.

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

"17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."

Сможете ли Вы свои убеждения подкрепить Библией?
Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Почему только ветхим? Когда:
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.

Иисус Христос это Слово Бога? Да, Слово Бога.
Слово Бога это часть Бога? Конечно же Слово Бога это Его часть.
Часть Бога является Богом? Конечно же является.

1 В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Богом.
2 Он был с Богом в начале.
3 Всё существующее произошло через Него, и без Него не существовало ничто из сотворённого.

Добрая весть по Йоханану 1 глава

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;Мы 16

И что я хочу сказать, был я там в Кейсарии Фелиповой ныняшний Баниас и всё что я там нашёл развалины Синагоги времён Ирода Антипы.

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

и что Вы хотите сказать Апостолы не верили в новый завет и в свои послания и предание ?

Он же говорит сам . подтвердите Веитхим Заветом , в Новый Не Верю . То есть Он не верит Апостолам и в их труды

А Христиане называли себя последователями учения Апостолов , а не Ветхого Завета -это уже Иудауизм

Поэтому Я и с казал . что Он не Христианин . , а Если Христианин Тогда надо принять Все Писание и Предание Апостолов , а не только Ветхий Завет

---

Нет, этого я сказать не хочу. Я лишь показал, что христианин -это прозвище, дано последователям Христа, без какой либо догматической нагрузки. Это всё что я хотел сказать. Но вы правы в том, что ему необходимо пояснить наличие противоречия, в самом условии доказывать только Ветхим заветом, когда он считает себя христианином на основании Нового.

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

Тогда Вы не Христианин , догмат Христианства изложен на 1 Вселенском Соборе . Кто не верит в это Он может быть кем угодно , но точно не Христианин . наример Мусульмане верят в Христа , но не считают его Богом тоже , но они же не называют себя Христианами .

Я не рассматриваю и не оценивую вашу позицию . Я просто говорю строго формально человек может называтся Христианином,только тот кто считает Христа -Богом . Все остальнон эта иная религия , но точно не Христианство (ответ строго формально ) по формальному статусу .

А какая Ваша религия или течение -это уже другой вопрос и правы ли Вы что Христо Бог или нет это тоже другой вопрос .

Я просто ответил, что тогда Вы формально не Христианин . Вы могли просто написать . Я человек( иной не христианской религии ) не верю в Христа как в Бога , докажите мне что Христос Бог

---

Получается, что ученики Иисуса Христа и его последователи до 1 Вселенского собора (ограниченного количества людей, выделявшихся среди других, вопреки учению Иисуса Христа) не являлись христианами? А они для Вас кто тогда? ))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Отвечая на этот вопрос абстрагируйтесь от того, что было придумано за 2000 лет, попытайтесь доказать это только Ветхим Заветом.

---

Этот квест, а не исследование Писания.

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

и что Вы хотите сказать Апостолы не верили в новый завет и в свои послания и предание ?

Он же говорит сам . подтвердите Веитхим Заветом , в Новый Не Верю . То есть Он не верит Апостолам и в их труды

А Христиане называли себя последователями учения Апостолов , а не Ветхого Завета -это уже Иудауизм

Поэтому Я и с казал . что Он не Христианин . , а Если Христианин Тогда надо принять Все Писание и Предание Апостолов , а не только Ветхий Завет

---

Подождите.

Внимательно читайте слова Иисуса Христа и апостола Павла:

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершён Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


Внимание, - вопрос!

О каких Писаниях говорили Иисус Христос и апостол Павел в 1 веке нашей эры?
Вы лично исполняете то, к чему призывал Иисус Христос или плюёте на это в угоду человеческого предания?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Нет, этого я сказать не хочу. Я лишь показал, что христианин -это прозвище, дано последователям Христа, без какой либо догматической нагрузки. Это всё что я хотел сказать. Но вы правы в том, что ему необходимо пояснить наличие противоречия, в самом условии доказывать только Ветхим заветом, когда он считает себя христианином на основании Нового.

---

Я считаю христианином не из-за придуманных преданий, а потому что то, чему учил Иисус Христос, мне понятно и близко. И нет в его учении того, что Бог сошёл на Землю, как и нет кучи обрядов и правил, придуманных после него. Жили же люди в 1 веке, и хватало им имеющихся писаний.
Как так получилось, что потребовались многочисленные обряды и правила?

Уже в 1 веке, до формирования Нового Завета, появились христиане...

"26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Romulus

Тогда Вы не Христианин , догмат Христианства изложен на 1 Вселенском Соборе . Кто не верит в это Он может быть кем угодно , но точно не Христианин . наример Мусульмане верят в Христа , но не считают его Богом тоже , но они же не называют себя Христианами .

---

Повторю специально для Вас, - из Нового Завета.

26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

Видите, христиане существовали до 1 Вселенского собора...

По теме выходит я лайт иуди.:)Вложение 2882