о покаянии

размышляя о покаянии, к которому пришёл призвать Господь (Мф.9:13)
пришёл к мысли (к своему стыду что не раньше пришёл) что сожаление
о падшей природе человека сопряжено и с Жертвой Христа, ведь за меня Он
пострадал. Весь земной путь мы несём ношу нашего повреждения и, как и сказано Быт.2:17
умираем. И поскольку Пострадавший за нас призывает нас к покаянию, то надлежит
этот земной путь с ношей нашего повреждения* и врачевство иметь в виде покаяния.
Только распознав великое благо в покаянии человек не станет им пренебрегать,
отбрасывающий в прошлое покаяние, мол покаялся уже, не распознал силу сего врачества.

*о повреждении природы человека свидетельством служит наше тление, старение, умирание.
И поскольку всё познаётся в сравнении, а человеку сложно увидеть себя повреждённым,
так как неповреждённым он себя не знает, то и повреждение природы человека можно видеть
при сравнении с исцелённой природой воскресшего Христа.

Призываю пообщаться о покаянии, ибо в общении можем открыть для себя большее
имея ключ разумения.

Адам знал неповреждённую грехопадением природу человека,
и по падению жили ища возвращение к Богу, так жили первые люди.
Жившие после них так же искали воссоединение с Богом, но продолжали
удаляться, это видим из Писаний, и удалились настолько что пришлось
вочеловечиться Господу Иисусу Христу дабы пострадать ради нас.
Но человечество продолжало отдаляться от Бога, печально то, что
при удалении человеки полагают что, напротив, идут к Богу, так уловлены
в мирские заботы, рабствуя гедонизму, полагают что тем служат Богу, и при таком
умопомрачении беда в том, что покаяние не востребовано, то есть не врачуется повреждение.
Так погрязли в отступлении что уже не сыскать ВЕРЫ правой и славной (Лк.18:8), повреждения
природы смердят и вытесняют любовь многих: Мф.24:12.
Взять бы человечеству в пример покаяние Ниневитян (Мф.12:41) и отсрочить погибель земли (2Петр.3:10),
но беда в ослеплении, не видят себя больными, и по тому не обращаются к врачевству, при котором
путь узок (Мф.7:13) но ведущий к исцелению.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Адам знал неповреждённую грехопадением природу человека,
и по падению жили ища возвращение к Богу, так жили первые люди.
Жившие после них так же искали воссоединение с Богом, но продолжали
удаляться, это видим из Писаний, и удалились настолько что пришлось
вочеловечиться Господу Иисусу Христу дабы пострадать ради нас.
Но человечество продолжало отдаляться от Бога, печально то, что
при удалении человеки полагают что, напротив, идут к Богу, так уловлены
в мирские заботы, рабствуя гедонизму, полагают что тем служат Богу, и при таком
умопомрачении беда в том, что покаяние не востребовано, то есть не врачуется повреждение.
Так погрязли в отступлении что уже не сыскать ВЕРЫ правой и славной (Лк.18:8), повреждения
природы смердят и вытесняют любовь многих: Мф.24:12.
Взять бы человечеству в пример покаяние Ниневитян (Мф.12:41) и отсрочить погибель земли (2Петр.3:10),
но беда в ослеплении, не видят себя больными, и по тому не обращаются к врачевству, при котором
путь узок (Мф.7:13) но ведущий к исцелению.

---

Если Вы о неверующих, то конечно Вы правы. Но неужели Вы искренне думаете, что только Вы один единственный имеете веру? Если Вы ее имеете, то видимо есть и другие? Или Вы исключение из того правила, о котором пишите?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Если Вы о неверующих, то конечно Вы правы. Но неужели Вы искренне думаете, что только Вы один единственный имеете веру? Если Вы ее имеете, то видимо есть и другие? Или Вы исключение из того правила, о котором пишите?

---

Не могу знать какую веру имеют другие,
и в интересах ясности и атеист верит что Бога нет,
все верой одарены, вера это сила, но кто то эту силу себе в спасение обращает,
а кто то в погибель, подобно распятым разбойникам со Христом.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Не могу знать какую веру имеют другие,
и в интересах ясности и атеист верит что Бога нет...

---

В интересах ясности - насчет атеиста заблуждаетесь). Впрочем не Вы одни. Атеист - это неверующий.

Атеист не верит, что Бог есть. А не якобы верит, что Бога нет. Это разные вещи.

Атеист может верить в науку, в человека, в себя.

Но в Бога он точно НЕ верит.

Атеист предпочитает руководствоваться знанием, а не верой. Атеист отрицает объективное существование Бога не потому, что ему не нравятся заповеди (есть светская этика, которая, кроме 1 заповеди, включает все остальные) а потому, что у него нет достаточно оснований полагать, что Бог (Дух) существует как объективная реальность.

Не путайте верующего с неверующим.)

Цитата:

---

Сообщение от Zeton

В интересах ясности - насчет атеиста заблуждаетесь). Впрочем не Вы одни. Атеист - это неверующий.

Атеист не верит, что Бог есть.

---

Это так молвит ведомый духом заблуждения, именно верит атеист что Бога нет,
вера присуща всем разумным, всё у человека на вере основано: верность, доверие,
уверенность, сверка, поверка, пересмотрите свои взгляды на веру, ибо важно разуметь что есть такое ВЕРА.
Спаси Христос

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Это так молвит ведомый духом заблуждения, именно верит атеист что Бога нет,
вера присуща всем разумным, всё у человека на вере основано: верность, доверие,
уверенность, сверка, поверка, пересмотрите свои взгляды на веру, ибо важно разуметь что есть такое ВЕРА.
Спаси Христос

---

Атеист - это неверующий. То, что атеист - это верующий, так молвит ведомый духом заблуждения, а именно не понимающий, что есть атеизм).

Атеист, в отличии от верующего, руководствуется как опытным научным, так и опытным личным знанием. Это знание говорит ему о том, что Бога нет. Атеист НЕ ВЕРИТ в объективное существование Бога, так как ЗНАЕТ, по личному опыту, что объективно существующего Духа нет.

Атеист не связывает себя с верой, в отличии от верующего.

Что не мешает, ему, как разумному существу, верить, например, в себя и свою способность рассуждать здраво.)

Пересмотрите свои воззрения на неверие. ) Неверие - это отсутствие веры.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Это так молвит ведомый духом заблуждения, именно верит атеист что Бога нет,
вера присуща всем разумным, всё у человека на вере основано: верность, доверие,
уверенность, сверка, поверка, пересмотрите свои взгляды на веру, ибо важно разуметь что есть такое ВЕРА.
Спаси Христос

---

Вы верите, что бабы Яги не существует? Или Вы не верите, что она существует?

Цитата:

---

Сообщение от Zeton

Атеист - это неверующий.

---

Видя ваше упорство объясню более доходчиво:
что невозможно доказать основывается на вере.
атеист не может доказать что нет Бога.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Видя ваше упорство объясню более доходчиво:
что невозможно доказать основывается на вере.
атеист не может доказать что нет Бога.

---

А Вы можете доказать что бабы Яги нет? Никто не доказывает то чего нет. В доказательстве нуждается то, что есть. Мы не можем доказать что марсиан нет или что русалок не существует, хотя есть и картинки и описания. Но это не значит, что они есть. И нет нужды верить в то, что их не существует. Верят в то, что есть или думают, что есть.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Адам знал неповреждённую грехопадением природу человека,
и по падению жили ища возвращение к Богу, так жили первые люди.
Жившие после них так же искали воссоединение с Богом, но продолжали
удаляться, это видим из Писаний, и удалились настолько что пришлось
вочеловечиться Господу Иисусу Христу дабы пострадать ради нас.
Но человечество продолжало отдаляться от Бога, печально то, что
при удалении человеки полагают что, напротив, идут к Богу, так уловлены
в мирские заботы, рабствуя гедонизму, полагают что тем служат Богу, и при таком
умопомрачении беда в том, что покаяние не востребовано, то есть не врачуется повреждение.
Так погрязли в отступлении что уже не сыскать ВЕРЫ правой и славной (Лк.18:8), повреждения
природы смердят и вытесняют любовь многих: Мф.24:12.
Взять бы человечеству в пример покаяние Ниневитян (Мф.12:41) и отсрочить погибель земли (2Петр.3:10),
но беда в ослеплении, не видят себя больными, и по тому не обращаются к врачевству, при котором
путь узок (Мф.7:13) но ведущий к исцелению.

---

Хорошо некто сказал о покаянии:
<<покаяние есть всегдашнее отвержение телесного утешения>>.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Видя ваше упорство объясню более доходчиво:
что невозможно доказать основывается на вере.
атеист не может доказать что нет Бога.

---

Видя Ваше упорство, объясню более доходчиво).

Верующий (следуя Вашей логике) - это тот, кто не верит, что Бога нет.

Разумно мыслящий атеист может прекрасно доказать себе, что Бог (Дух) существует лишь субъективно. Именно поэтому он и атеист.


АТЕИЗМ (от греч. а — частица отрицания и theos — бог; букв. — безбожие) — система материалистич., научно обоснованных взглядов, отвергающих веру в (объективно существующего) бога (или богов), в сверхъестеств. силы и вообще всякую религию (Философский словарь).

Атеист отвергает (отрицает) веру в объективное существование Духа. Он не верит, он знает - на собственном опыте. Более того, атеист не нуждается ни в Боге, ни в самом понятии Бога. Тем более в вере, что Бога нет.) Атеист говорит о Боге только потому, что существует религия. Не будь религии, атеист вообще бы не вспоминал ни о вере в Бога, ни о верующих. Ему это было бы незачем. Поэтому говорить, что "атеист верит, что Бога нет" - это расписываться в полном непонимании явления атеизма.

Атеизм бывает естественным и научным.

Все рождаются атеистами. А потом только становятся верующими. Некоторые туземные племена не имеют и не имели никогда религии, даже в форме анимизма, тотемизма и фетишизма. Эти племена существуют до сих пор.

Это естественные атеисты.) Самое интересное, что они даже и не пытаются доказать себе, что Бога нет). Они никогда не слышали о Боге и счастливо живут без необходимости верить в то, что Его нет.)

Нет у нас обычая спорить, по тому призываю писать по теме <<о покаянии>>,
ведь это важное для человека!
Покаяние не переносит сатана, даже принимает облик ангела света,
но не переносит покаяние и креста.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Нет у нас обычая спорить, по тому призываю писать по теме <<о покаянии>>,
ведь это важное для человека!
Покаяние не переносит сатана, даже принимает облик ангела света,
но не переносит покаяние и креста.

---

Видите ли, неверное определение атеизма ведет к многочисленным искажениям в понимании его как явления. Поэтому вопрос важный.

Атеизм - это не вера, а неверие или отсутствие веры. Ставить на одну планку верующего и неверующего, типа оба верят, только один, что Бог есть, а другой - что Бога нет - это в корне неправильно. Это искажение истины. Мы же за истину, правда?

Покайтесь в том, что погрешили против истины, и Вам зачтётся.)

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Хорошо некто сказал о покаянии:
<<покаяние есть всегдашнее отвержение телесного утешения>>.

---

так же:
<<покаяние есть добровольное терпение всего скорбного>>.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

о покаянии
размышляя о покаянии, к которому пришёл призвать Господь (Мф.9:13)
пришёл к мысли (к своему стыду что не раньше пришёл) что сожаление
о падшей природе человека сопряжено и с Жертвой Христа, ведь за меня Он
пострадал. Весь земной путь мы несём ношу нашего повреждения и, как и сказано Быт.2:17
умираем. И поскольку Пострадавший за нас призывает нас к покаянию, то надлежит
этот земной путь с ношей нашего повреждения* и врачевство иметь в виде покаяния.
Только распознав великое благо в покаянии человек не станет им пренебрегать,
отбрасывающий в прошлое покаяние, мол покаялся уже, не распознал силу сего врачества.
*о повреждении природы человека свидетельством служит наше тление, старение, умирание.
И поскольку всё познаётся в сравнении, а человеку сложно увидеть себя повреждённым,
так как неповреждённым он себя не знает, то и повреждение природы человека можно видеть
при сравнении с исцелённой природой воскресшего Христа.
Призываю пообщаться о покаянии, ибо в общении можем открыть для себя большее
имея ключ разумения.

---

Без покаяния невозможно возродиться из твари ветхой в чадо Божие, а значит невозможно и спастись. Покаянием мы приходим ко Христу, и в покаянии же следуем за Христом. Поэтому покаяние - первооснова всего, для истинных чад Божиих, чающих спасения и жизни во Христе.

В основе покаяния лежит понимание
о повреждённой природе человека.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

В основе покаяния лежит понимание
о повреждённой природе человека.

---

Думаю, в основе покаяния лежат муки совести. Это самая естественная причина расскаяния, не требующая даже понимания о поврежденной природе человека.

Но требующая понимания Любви Божией.

Когда я был атеист я верил что Бога нет,
верил что по смерти человек исчезает и его не становится
как не было до его рождения, что Бога выдумали себе
взрослые подобно сказке и сами поверили в неё, но не так давно
милостью Божией веру свою через покаяние направил к Богу.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Когда я был атеист я верил что Бога нет,
верил что по смерти человек исчезает и его не становится
как не было до его рождения, что Бога выдумали себе
взрослые подобно сказке и сами поверили в неё, но не так давно
милостью Божией веру свою через покаяние направил к Богу.

---

Вы не были атеистом, Вы были верующим - сами об этом сказали.) Вы просто одну веру сменили на другую, только и всего.

Пожалуйста, будьте более внимательны к определениям. Не уподобляйтесь некоторым неграмотным пастырям, пытающимся судить об атеизме не имея верного представления о нем. И распространяющим свою безграмотность среди паствы.

У Вас не было веры, когда и если Вы были атеистом. У Вас были некие представления, это да. На них Вы и основывались в своем неверии. Скорее всего Вы были просто стихийным атеистом, не имеющим истинных знаний ни об атеизме, ни о религии. К подобному заключению можно придти рассмотрев Ваши высказывания о вере и неверии.

Вера бессмысленна без Знания.

Цитата:

---

Сообщение от Zeton

Вы не были атеистом

---

Уж поверьте, мне лучше знать кем я был.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Уж поверьте, мне лучше знать кем я был.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

---

Вероятно, да.) Вы были верующим, Вы верили, что Бога нет. Но это не атеизм.) Это - вера со знаком минус.

Вы, как разумное существо, должны уловить разницу:

Верующий: Верю, что Бог есть/Верю, что Бога нет.

Неверующий (атеист) - Не верю, что Бог есть (т.к. мой разум и опыт говорит мне об отсутствии объективно существующего Бога). Атеист отрицает веру в существование или не существование Бога. Для него это вопрос не веры, а знания. Он руководствуется знанием, полученным на опыте. Он знает, что вера в объективно существующего Бога противоречит его жизненному опыту и поэтому не верит в Его объективное существование. Что касается субъективного существования Бога, то атеист, знает, что Бог есть, раз верующий говорит о Нем.

Атеизм - это безверие, отсутствие веры в Бога.

Это отсутствие веры может быть либо естественным, как у дикаря, либо осознанным, как, например, у материалиста ученого или философа - исходя из имеющихся у него фактов.

Просто запомните это, чтобы не попадать впросак, особенно беседуя с учеными атеистами - засмеют.)

О том, что молитесь за наши блуждающие во мраке души - огромное человеческое спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

размышляя о покаянии, к которому пришёл призвать Господь (Мф.9:13)
пришёл к мысли (к своему стыду что не раньше пришёл) что сожаление
о падшей природе человека сопряжено и с Жертвой Христа, ведь за меня Он
пострадал. Весь земной путь мы несём ношу нашего повреждения и, как и сказано Быт.2:17
умираем. И поскольку Пострадавший за нас призывает нас к покаянию, то надлежит
этот земной путь с ношей нашего повреждения* и врачевство иметь в виде покаяния.
Только распознав великое благо в покаянии человек не станет им пренебрегать,
отбрасывающий в прошлое покаяние, мол покаялся уже, не распознал силу сего врачества.

---

Плоды покаяния мы приносим всю жизнь.

Вот такие плоды приносит бывший вор в своей жизни.

28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
(Еф.4:28)

Вот такие плоды принес Закхей.

8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
(Лук.19:8,9)

Вот такие плоды должен был принести Царь Вавилонский и тем самым расстаться со своими грехами.

24 Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи(отпусти) грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой.
(Дан.4:24)

Ещё о покаянии как о процессе растянутом во времени приведу места из Писания: Иез.9:4
<< на челах людей СКОРБЯЩИХ и ВОЗДЫХАЮЩИХ печать Божия >> (Откр.9:4);
так же слова из Нагорной проповеди Господа Иисуса Христа: блаженны ПЛАЧУЩИЕ (Мф.5:4).

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

сожаление
о падшей природе человека сопряжено и с Жертвой Христа, ведь за меня Он
пострадал. Весь земной путь мы несём ношу нашего повреждения

---

Привёл стих из пророка: Иез.9:4, и обращаю внимание всех на то,
что печать Божия ставится скорбящим и воздыхающим О ВСЕХ мерзостях
совершающихся посреди Иерусалима! Та же суть и в Откровении: Откр.9:4.

Теперь осознаем что Иерусалим не где то там, а по исполнению завета: Быт.12:3
когда Благая Весть разлилась по всем племенам земным, то и Иерусалим расширился
по всей вселенной, и мы в этом Иерусалиме.

Скорбеть и воздыхать (Иез.9:4) и плакать (Мф.5:4) надлежит о всех мерзостях, то есть суть
что не (только) о своих прегрешениях, а о ВСЕХ, тут наверное имеется в виду, что человечество
есть единый организм, и врачевство покаяния имеет место о всех.

Цитата:

---

Сообщение от АндрейВторозван

Привёл стих из пророка: Иез.9:4, и обращаю внимание всех на то,
что печать Божия ставится скорбящим и воздыхающим О ВСЕХ мерзостях
совершающихся посреди Иерусалима! Та же суть и в Откровении: Откр.9:4.

Теперь осознаем что Иерусалим не где то там, а по исполнению завета: Быт.12:3
когда Благая Весть разлилась по всем племенам земным, то и Иерусалим расширился
по всей вселенной, и мы в этом Иерусалиме.

Скорбеть и воздыхать (Иез.9:4) и плакать (Мф.5:4) надлежит о всех мерзостях, то есть суть
что не (только) о своих прегрешениях, а о ВСЕХ, тут наверное имеется в виду, что человечество
есть единый организм, и врачевство покаяния имеет место о всех.

---

Нужно ещё понимать, кто свои, а кто не свои.

1Ин 3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."

1Кор 3:1-3 "И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?"

И те и другие ещё согрешают. Но одни уже младенцы во Христе, а другие дети диавола.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Нужно ещё понимать, кто свои, а кто не свои.

---

По цитируемому вами тексту явствует уже то,
что скорбящие свои, а смеющиеся чужие, или
даже не смеющиеся, а те, кто с безразличием (не холоден и не горяч)
говорят "мне то что, они грешат, не я".