Как быть с братом? Чтобы не ему не навредить, ни себе, ни церкви?

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

Или смертельное.
Как только человек обожествляет свой "пытливый ум", делает своею опорою, то это начало болезни к смерти.

---

По себе знаете?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

По себе знаете?

---

Хочется верить , что вовремя это понял.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Вопрос следующего характера. В церковь куда я хожу, есть брат,достаточно молодой сам по себе. Недавно только появился. Вроде как христианин. Я с ним периодически общаюсь но у меня некоторые есть опасения по поводу него и его влияния на церковь. Поскольку есть некоторые мысли у служителей церкви чтобы он стал лидером молодежного служения… Опасения у меня вызывают его мировоззрения, а именно то что он пытается посеять мысль в сообществе верующих, что перевод библии не точен/не очень верен, в частности синодальный. Как бы это не привело в сектанство, или в ересь.


Пытается что-то в Библии выискивать. Для него это прям какая то «идея фикс» он и мне это пытался навязать в беседе, другим тоже. Сам он из другого города и церкви. Уж не знаю что его сподвигло приехать к нам, но факт есть факт. Помимо критики перевода Библии он любит философствовать, и вроде он как христианин, но пытается куда то еще смотреть и думаешь что тебе нужно еще кроме Христа?


P.S. Я понимаю что такой вопрос нужно обсуждать с пастором и служителями.
Как бы вы поступили на моем месте?

Понятное дело что за него нужно молится.
Может это всего лишь юношеское?

---

Полная картина не ясна. Если этот брат не познал истины и не утвержден в учение Господнем, но находиться в поиске. ТО конечно нужно ставить вопрос в целесообразности ставить его на служение молодежи неутвержденным душами. Ибо кроме сомнений, он никаких твердых оснований дать не может.
А так, в синодальном переводе есть не точности. Но они не критичны при действие Духа Святого в нас. Который наставит и напомнит и исправит.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

[COLOR=#000000][FONT=UICTFontTextStyleBody]Вопрос следующего характера. В церковь куда я хожу, есть брат,достаточно молодой сам по себе. Недавно только появился. Вроде как христианин. Я с ним периодически общаюсь но у меня некоторые есть опасения по поводу него и его влияния на церковь. Поскольку есть некоторые мысли у служителей церкви чтобы он стал лидером молодежного служения… Как бы вы поступили на моем месте?

---

Вы доверяете своим служителям или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Вы доверяете своим служителям или нет?

---

конечно доверяю

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

конечно доверяю

---

Тогда странно, что спрашиваете совета не у них, а у посторонних, незнакомых людей в интернете.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Тогда странно, что спрашиваете совета не у них, а у посторонних, незнакомых людей в интернете.

---

Да, действительно… поговорю с ними.

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- скажите это любому внеконфессионалу, чисто ради эксперимента. )

---

Лия, вот что я Вам скажу по делу.
На мой опыт, вполне безупречных конфессий, - даже по их верованиям - просто не существует. Везде существуют какие-то свои перегибы в преданиях своей конфессии. А предания есть У ВСЕХ, в т.ч. и тех, кто предания ненавидит.

Но принадлежность к церкви - это вовсе не заскок в последний вагончик отходящего САМОГО ПРАВИЛЬНОГО трамвая.
Это - место СЛУЖЕНИЯ. Это место, где христианин имеет возможность ОТДАВАТЬ СЕБЯ И СВОЕ. Пока такая возможность существует и реализуется - до тех пор есть и духовная жизнь (и душевная тоже).
Церковь нужна именно для этого.
Вполне НОРМАЛЬНО, если ты в своей церкви видишь недостатки, но остаешься в ней ЕДИНСТВЕННО только потому, что ты там нужен кому-то.

Вот так. А дальше см. мою подпись.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Лия, вот что я Вам скажу по делу.
На мой опыт, вполне безупречных конфессий, - даже по их верованиям - просто не существует. Везде существуют какие-то свои перегибы в преданиях своей конфессии. А предания есть У ВСЕХ, в т.ч. и тех, кто предания ненавидит.

Но принадлежность к церкви - это вовсе не заскок в последний вагончик отходящего САМОГО ПРАВИЛЬНОГО трамвая.
Это - место СЛУЖЕНИЯ. Это место, где христианин имеет возможность ОТДАВАТЬ СЕБЯ И СВОЕ. Пока такая возможность существует и реализуется - до тех пор есть и духовная жизнь (и душевная тоже).
Церковь нужна именно для этого.
Вполне НОРМАЛЬНО, если ты в своей церкви видишь недостатки, но остаешься в ней ЕДИНСТВЕННО только потому, что ты там нужен кому-то.

Вот так. А дальше см. мою подпись.

---

- я пыталась поднять этот вопрос в другой теме, и даже приводила цифры- данные, которые наглядно демонстрируют что к чему..
но люди ничего не поняли, и тему пришлось закрыть.

отвечу по существу - принадлежность к конфессии, это не просто какое-то там " место служения",
это прежде всего правильные ориентиры вероисповедания, выработанные вековой традицией,
это определённая система ценностей, это понимание Писаний так, как это принято в христианской религии..и пр.,немаловажные аспекты.

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- я пыталась поднять этот вопрос в другой теме, и даже приводила цифры- данные, которые наглядно демонстрируют что к чему..
но люди ничего не поняли, и тему пришлось закрыть.

отвечу по существу - принадлежность к конфессии, это не просто какое-то там " место служения",
это прежде всего правильные ориентиры вероисповедания, выработанные вековой традицией,
это определённая система ценностей, это понимание Писаний так, как это принято в христианской религии..и пр.,немаловажные аспекты.

---

Основные ориентиры вероисповедания одинаковы во всех порядочных конфессиях.
Система ценностей в ГЛАВНОМ - одинакова.
Вот в чем дело.
Если нашим конфессиональным разницам придавать гипертрофированное значение - это ошибка. В этом случае мы рискуем потерять ценности действительно ОБЩИЕ И ГЛАВНЫЕ. Просто не обращая на них внимания.
И наконец, даже такие жутковатые вещи, как папизм, например, обычный католик у себя в душе и личной жизни может просто игнорировать. И принадлежать своей церкви, принося в ней пользу.

Церковь - место ОТДАЧИ, а не стяжания.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- я пыталась поднять этот вопрос в другой теме, и даже приводила цифры- данные, которые наглядно демонстрируют что к чему..
но люди ничего не поняли, и тему пришлось закрыть.

отвечу по существу - принадлежность к конфессии, это не просто какое-то там " место служения",
это прежде всего правильные ориентиры вероисповедания, выработанные вековой традицией,
это определённая система ценностей, это понимание Писаний так, как это принято в христианской религии..и пр.,немаловажные аспекты.

---

И еще. либерализация, ЛГБТ-изация может касаться всех и каждой конфессии. И касается- чего уж там...
Утрата базовых ценностей - это не конфессиональная особенность.
Гомодрилы везде могут завестись. И заводятся. И процветают.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Основные ориентиры вероисповедания одинаковы во всех порядочных конфессиях.
Система ценностей в ГЛАВНОМ - одинакова.
Вот в чем дело.
Если нашим конфессиональным разницам придавать гипертрофированное значение - это ошибка. В этом случае мы рискуем потерять ценности действительно ОБЩИЕ И ГЛАВНЫЕ. Просто не обращая на них внимания.
И наконец, даже такие жутковатые вещи, как папизм, например, обычный католик у себя в душе и личной жизни может просто игнорировать. И принадлежать своей церкви, принося в ней пользу.

Церковь - место ОТДАЧИ, а не стяжания.

---

- Вы не поняли, речь идёт о конфессиональной принадлежности, и внеконфессионалах..
я не говорила на тему гипертрофированных различий. )

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

И еще. либерализация, ЛГБТ-изация может касаться всех и каждой конфессии. И касается- чего уж там...
Утрата базовых ценностей - это не конфессиональная особенность.
Гомодрилы везде могут завестись. И заводятся. И процветают.

---

- Вы рассматриваете единичные случаи, или явление в целом?

Вы не считаете, что Церковь несёт не только религиозную, но и социальную, и нравственную функции?

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

ОТДАВАТЬ СЕБЯ И СВОЕ. Пока такая возможность существует и реализуется - до тех пор есть и духовная жизнь (и душевная тоже).
Церковь нужна именно для этого.
Вполне НОРМАЛЬНО, если ты в своей церкви видишь недостатки, но остаешься в ней ЕДИНСТВЕННО только потому, что ты там нужен кому-то.

---

Тимофей, приветствую.
Если бы мы руководились такими критериями то никогда не пришли бы ко Христу.
Церковь нужна вот для этого:

11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;

Мне кажется, Вы же несколько о другом. О чём то своём, наболевшем. О играх в халат врача первого плеча.
Могу ошибаться.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_Va

Может это всего лишь юношеское?

---

А может наоборот, зрелое?

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- Вы не поняли, речь идёт о конфессиональной принадлежности, и внеконфессионалах..
я не говорила на тему гипертрофированных различий. )

---

Я о внеконфессионалах Вам и ответил.
На чем выстроился внеконфессионал, как таковой?
Он исследовал все конфессии и нашел везде своих тараканов. Правильно?
И сказал всем конфессиям: прочь от меня.
Я и говорю: это НЕ ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ для такого решения. Неправильный вывод из довольно очевидного факта.

Потому что неправильно понята сам цель Церкви. Не правильно осознанна роль человека в Церкви.
Вот о чем я написал.

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- Вы рассматриваете единичные случаи, или явление в целом?

Вы не считаете, что Церковь несёт не только религиозную, но и социальную, и нравственную функции?

---

Единичные случаи стали столь распространенными, что превратились в явление.

Церковь и сможет нести хоть какую-то социально-нравственную функцию, если некая критическая масса в ней реально будет понимать цель и роль церкви РОВНО, КАК Я ВАМ ОПИСАЛ ВЫШЕ.
Не как паразиты и пассажиры, которых везет спасительный трамвайчик, куда им посчастливилось запрыгнуть, а как КОНИ этой КОНКИ.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Я о внеконфессионалах Вам и ответил.
На чем выстроился внеконфессионал, как таковой?
Он исследовал все конфессии и нашел везде своих тараканов. Правильно?
И сказал всем конфессиям...

---

- ....,..:xa-xa:
и сказал всем- я так горд собой, что считаю всех вас недостойными своего величайшего уровня понимания истинности церкви, и поэтому, я сам буду верить в своего бога так, как мне моя левая пятка укажет,
я ведь намного умнее, всех взятых мудрецов мира, что мне ваши вековые трации! ))

ну, в принципе, это именно так и обстоит сейчас.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Единичные случаи стали столь распространенными, что превратились в явление.

.

---

- цифры, пожалуйста, факты..источники анализирующие данные,
иначе, это голословное заявление, не более.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Церковь и сможет нести хоть какую-то социально-нравственную функцию, если некая критическая масса в ней реально будет понимать цель и роль церкви РОВНО, КАК Я ВАМ ОПИСАЛ ВЫШЕ.
.

---

- а с чего Вы решили, что Ваше понимание роли Церкви истинно? )

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Тимофей, приветствую.
Если бы мы руководились такими критериями то никогда не пришли бы ко Христу.
Церковь нужна вот для этого:

11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;

Мне кажется, Вы же несколько о другом. О чём то своём, наболевшем. О играх в халат врача первого плеча.
Могу ошибаться.

---

Приветствую
К счастью, ошибаетесь.
Отчасти, то есть.
Приходим-то мы, как побитые суки, скуля и ёжась: простите-помогите!
Это правильно. Так все и начинается, по-другому не может. Но это неофитство.
Заканчивается оно именно ПЕРЕСМОТРОМ своей роли в Церкви. Хватит скулить.
Хочешь успокоиться во Христе и Христом?
Отдавай, подражай Павлу, как тот Христу. (Здесь я воздержусь от эпатажа вл. Антония Блума из соседней темы, не буду там про крест и все такое. Поскромнее. Но абсолютно в ту же сторону)

Хочешь приобретать нетленное сокровище? Собирать его и копить? - Постоянно отдавай на это как можно больше сокровища тленного, которое воры подкапывают и крадут.
Хочешь быть утешен Христом? - Утешай.
Хочешь быть насыщен Христом? - Корми.
Хочешь быть обогащен Христом? - Нищай ради него и ближних.
Хочешь быть прощен Христом? - Прощай.
Хочешь быть обрадован Христом? - Обрадуй.

Только так.
У Вас какие-то сомнения?
По-моему опыту по-другому со Христом не получается. Ведь Он, как Вы помните, именно так все и заповедал.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Lia

- а с чего Вы решили, что Ваше понимание роли Церкви истинно? )

---

С нагорной проповеди в Евангелии.
Ну посмотрите, кстати, статью митр. Антония Блума в новой же теме.
Абсолютно все точно так и написал и он.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Приветствую

С нагорной проповеди в Евангелии.

---

- возможно Вы не поняли, но речь была совсем не об этом.
С нагорной проповедью никто не спорит, вызывает сомнения Ваше понимание роли Церкви в жизни человека.