Почему жена не спасётся без чадородия? (1Тим 2:15)

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Вложение 3599

Цитата:

---

Сообщение от air

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Вложение 3599

---

Павел описал своё понимание спасение он не является пророком чтобы устанавливать истины Божии. Когда пишут впрочем не имеют в виду только через чадородие.

Цитата:

---

Сообщение от air

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Вложение 3599

---

Вы уже определились о каком спасение идет речь? И от чего спасется такая жена?

Цитата:

---

Сообщение от air

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Вложение 3599

---

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?
если Бог не даст ей детей.
Впрочем для женщин чадородие это бонус для спасения.....:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?
если Бог не даст ей детей.
Впрочем для женщин чадородие это бонус для спасения.....:)

---

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

Цитата:

---

Сообщение от air

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)
Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?
Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

---

Это относится к жёнам, желающим иметь семьи. К тем же, кто решил всю себя посвятить Христу, чадородие, как одно из условий спасения, не относится. Ведь рождающиеся свыше уже не распаляются плотской похотью, но целомудренно пребывают в Божией любви. Почему Павел и говорил о предпочтении быть, как он. А для тех, кто не может и не хочет быть как он, то есть стать чадом Божиим, не от мира сего и посвятить себя полностью Христу, лучше жениться, чтобы не распаляться похотью в блуде и прелюбодеянии.

Кстати, картинка беременной монашки - это насмешка?

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Павел описал своё понимание спасение он не является пророком чтобы устанавливать истины Божии.

---

Павел чуть выше так свидетельствует о себе:

я поставлен проповедником и Апостолом,— истину говорю во Христе, не лгу (1Тим*2:7*)

у нас нет оснований утверждать, что обсуждаемые в данной теме слова Павла не являлись бы истиной, которую он говорит во Христе.

Цитата:

---

Когда пишут впрочем не имеют в виду только через чадородие.

---

ну да, там и написано, что чадородию с необходимостью должны сопутствовать вера, любовь и святость с целомудрием

спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1Тим*2:15*)

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Это относится к жёнам, желающим иметь семьи. К тем же, кто решил всю себя посвятить Христу, чадородие, как одно из условий спасения, не относится. Ведь рождающиеся свыше уже не распаляются плотской похотью, но целомудренно пребывают в Божией любви. Почему Павел и говорил о предпочтении быть, как он. А для тех, кто не может и не хочет быть как он, то есть стать чадом Божиим, не от мира сего и посвятить себя полностью Христу, лучше жениться, чтобы не распаляться похотью в блуде и прелюбодеянии.

---

Чадородие можно совершать и без похоти.

Цитата:

---

Это относится к жёнам, желающим иметь семьи.

---

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

Цитата:

---

Кстати, картинка беременной монашки - это насмешка?

---

С чего Вы взяли?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

если Бог не даст ей детей.

---

у Бога и бесплодные рожают

Цитата:

---

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?

---

это косвенным образом следует из стиха

спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1Tим 2:15*)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Вы уже определились о каком спасение идет речь? И от чего спасется такая жена?

---

такая жена спасётся от преступлений прельстившейся Евы, о чём сказано стихом выше

жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:14-15*)

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

---

на момент написания послания Мария уже родила, а глагол σωθήσεται (1Tим*2:15*BGT) стоит в будущем времени. То есть, речь идёт явно не о Марии. Но, возможно, спасительное чадородие у других женщин происходит по аналогии с чадородием Марии - она ведь тоже пребывает в вере и любви и в святости с целомудрием.

Цитата:

---

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей.

---

Это от неверия. Если женщина уверует, то она сможет принять семя

Верою и сама Сарра получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. (Евр*11:11*)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

если Бог не даст ей детей.

---

Бог хочет, чтобы все женщины спаслись, и поэтому Он даёт детей - при условии, если женщина пребывает в вере, любви и в святости с целомудрием.

Цитата:

---

Сообщение от air

такая жена спасётся от преступлений прельстившейся Евы, о чём сказано стихом выше

жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:14-15*)

---

Какие преступления совершила Ева? И кто еще может сделать эти преступления?

И как чадородие от этого спасает?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

Какие преступления совершила Ева? И кто еще может сделать эти преступления?

И как чадородие от этого спасает?

---

Ева тварным миром прельстилась и вожделеет к нему. Это повторяется во всех, рождённых Евой, и особенно - в женщинах. Чадородие само по себе не спасает: нужно ещё пребывание в вере и любви. Плюс целомудрие. Это тайна брака между Богом и Марией. Ведь родив Христа Она остаётся Девой. l’Immaculеe Conception

Прообраз спасения женщин через чадородие - это и есть Дева Мария, Которая после Успения взята Христом на небеса


Вложение 3602

Цитата:

---

Сообщение от air

... Почему жена не спасётся без чадородия, ...

---

Потому, что в данном случае слово "жена" означает не семейно-правовый статус отдельной особи, а обозначение "женщина", как явление.
Поэтому, если женщина (как явление) откажется рожать чад, то тем самым она отказывается от Божьего благословения, указывающего на причину и цель её существования на земле.
Отказавшись от от Божьего благословения, женщина теряет статус "человек" и становится вровень с самкой животного.

Цитата:

---

Сообщение от air

Чадородие можно совершать и без похоти.

---

При падшей нашей природе это невозможно. Разве что вы имеете ввиду сатанинские эксперименты по искусственному оплодотворению и попыток вырастить плод вне чрева матери. Но это уже не чадородие, а выведение неких гомункулов, подобных тому, что описаны в романе-антиутопии О.Хаксли "О дивный новый мир".

Цитата:

---

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

---

В замужестве да. Но если дева или жена отдаёт всю себя Христу, то рожать ей уже не от кого и незачем, потому как сама она становится чадом Божиим, не от мира сего.

Цитата:

---

С чего Вы взяли?

---

С того, что монашество подразумевает в себе безбрачие, целомудрие, удаление от мира и посвящение своей жизни Христу. Поэтому беременная монашка - это всё равно, что грешный праведник. Разве что она стала жертвой насилия, но таковые вряд ли будут выставлять себя на всеобщее обозрение, понимая, что от таких показов соблазн мирянам и пятно на весь институт монашества.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Цитата:

---

https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от air https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
Чадородие можно совершать и без похоти.

---

При падшей нашей природе это невозможно.

---

Говоря "нашей", Вы кого имеете в виду: женщин, мужчин или Человека вообще?
...

Цитата:

---

С того, что монашество подразумевает в себе безбрачие, целомудрие, удаление от мира и посвящение своей жизни Христу. Поэтому беременная монашка - это всё равно, что грешный праведник. Разве что она стала жертвой насилия, но таковые вряд ли будут выставлять себя на всеобщее обозрение, понимая, что от таких показов соблазн мирянам и пятно на весь институт монашества.

---

Может эта женщина зачала ещё до того, как она приняла постриг? Тогда, в её поведении нет ничего постыдного.
Например, Евдокия Лопухина была уже беременной, когда её постригали в монахини Суздальско-Покровского монастыря.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Говоря "нашей", Вы кого имеете в виду: женщин, мужчин или Человека вообще?
...

---

Падшая природа человека вообще. Что же касается того, вследствие чего случается беременность, а потом и чадородие, то здесь без похоти мужской никак не обойтись.

Цитата:

---

Может эта женщина зачала ещё до того, как она приняла постриг? Тогда, в её поведении нет ничего постыдного.
Например, Евдокия Лопухина была уже беременной, когда её постригали в монахини Суздальско-Покровского монастыря.

---

Вообще-то, постриг в монахини возможен лишь тогда, когда женщина твёрдо решает отойти от суеты мира сего и всего, что с этим связано. А посему, перед тем, как решиться на такой шаг, она должна сначала решить все свои семейные вопросы, в том числе связанные с мужем, детьми и т.д. Потому что монашество - это удаление от мира сего и всего, что в нём, что невозможно при наличии беременности и ребёнка.

Что же касается Евдокии Лопухиной, то взятие её под стражу и насильственная отправка в Свято-Покровский Суздальский женский монастырь, никак нельзя назвать добровольным постригом в монахини. Но супружеской изменой жестокого и прелюбодейного царя, погрязшего в разврате, которому законная жена стала обузой. И самодурству которого, страха ради, почти никто не мог возразить. Поэтому и вытворял он то, что хотел, по прихотям и похотям своим.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Кстати, картинка беременной монашки - это насмешка?

---

Если созерцатель не одержим страстью осуждения и старается находиться в состоянии любви, которая все покрывает, то для такого человека все чисто.
Иные же начинают домысливать и выдумывать недостающие пазлы, вызывая у себя смех от обесценивания сакральных вещей.
Хотел ли Аир посмеяться над этим, доподлинно не известно.
Будем верить, что нет, ведь любовь всему верит и всё покрывает.

Цитата:

---

Сообщение от air

Ева тварным миром прельстилась и вожделеет к нему. Это повторяется во всех, рождённых Евой, и особенно - в женщинах. Чадородие само по себе не спасает: нужно ещё пребывание в вере и любви. Плюс целомудрие. Это тайна брака между Богом и Марией. Ведь родив Христа Она остаётся Девой. l’Immaculеe Conception

Прообраз спасения женщин через чадородие - это и есть Дева Мария, Которая после Успения взята Христом на небеса


Вложение 3602

---

Чадородие от этого не спасает. Здравости пока в вашем ответе не увидел. Почитаем:

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:11-15)

Все намного проще. Жена учится в безмолвии, в покорности, не имеет власти, учить запрещено.

При рождение чада она получает возможность говорить, учить, иметь власть и руководить детьми.
А также спасается от позора грехопадения и смерти через ее преступление, как дающая жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

---

возможно именно так,особенно если учесть,что Павел проповедовал безбрачие.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от air

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

---

к сожалению семья это два человека....и если жене положено иметь семью,то мужчина может с этим не согласиться.:)