Вид для печати
Мир всем!
В Новом Завете в ряде стихов упоминается действие στενάζω (стенать, вздыхать, сетовать), в частности, в Мк 7:34, Рим 8:23, 2Кор 5:2 и др.
Вложение 2422
Кто как понимает, в чём смысл этого действия и какую роль оно играет в христианской духовной практике?
Воздыхать и стенать - да. Но сетовать - это уже другое. И в приведённых вами цитатах сетований нет. Сетования сродни ропоту, и от лукавого. Здесь же речь о переходе из тления в нетление и из смертного в жизнь вечную, когда чада Божии, по оставлении бренных тел своих, переходят в Царство Небесное. Что окружающим на земле людям видится, как смерть. Ведь земные тела и перешедших в Царство Небесное чад Божиих, и канувших в небытие детей века сего, по исшествию из них духа жизни, подвергаются быстрому смердящему разложению и распаду, превращаясь в землю.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Христиане часто испытывают удручённое состояние пребывая в этой системе вещей. Это состояние может быть предвестником духовного падения и часто сам христианин в этом состоянии чувствует себя беспомощным и нуждается в помощи. Это описал апостол Павел:«... нас поддерживает дух, когда мы слабы. Возможно, мы понимаем, что нужно молиться, но не знаем о чём. И когда мы лишь стонем, не находя слов, дух сам просит за нас. Однако тот, кто исследует сердца, знает, о чём просит дух, ведь дух просит за святых в согласии с волей Бога.»(Римлянам 8:26).Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Трагическое событие или тяжелое горе может сильно повлиять на нашу жизнь. Например, неожиданная смерть кого-то из близких может привести к эмоциональной опустошенности. В последующие недели и месяцы тоска и отчаяние могут терзать человека. И он может быть настолько потерянным, что почувствует себя недостойным молиться Богу. Такой человек нуждается в поддержке, участии и любви. Псалмопевец Давид заверял: «Иегова поддерживает всех падающих и поднимает всех согнувшихся» (Пс. 145:14). В Библии говорится, что «глаза Иеговы осматривают всю землю, чтобы он мог проявить свою силу на благо тех, чье сердце полностью с ним» (2 Лет. 16:9). Он «с тем, кто сокрушен и смирен духом, чтобы оживлять дух смиренных и сердце сокрушенных» (Ис. 57:15).
Я под «стенать, вздыхать, сетовать» понимаю обращение к Богу – предпринятую попытку поделиться своими духовными чувствами но не на словах, а посредством духовного общения. На деле, в духовной практике способности людей общаться с Богом различны. Для их совершенствования необходимо иметь веру и практику общения с Богом. В понятие практики входит не только передача просьб, но и умение услышать ответ и делами продемонстрировать свою реакцию на него.
Как полагаете, какой смысл имеет действие ἐστέναξεν (Mar*7:34*BGT), совершаемое Самим Христом при исцелении глухого косноязычного?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
32 Привели к Нему глухого косноязычного и просили Его возложить на него руку.
33 [Иисус], отведя его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его;
34 и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: „еффафа ", то есть: отверзись.
35 И тотчас отверзся у него слух и разрешились узы его языка, и стал говорить чисто.
(Mar*7:32-35*RST)
Цитата:
Сообщение от ЯОлег
В некоторых контекстах действие стеназо обозначает сетованиеЦитата:
И в приведённых вами цитатах сетований нет.
Вложение 2431
В этих цитатах уже совершенно о другом говорится, где и воздыхание не в радость (надо полагать, о непокорных), а со скорбью и сожалением. А уж сетование явно обозначено, как действие духа нечистого, сеющего раздор и неприязни.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Верно.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Но в данной теме предполагается обсуждение того, что связано с контекстами употребления слова стеназо в стихах, процитированных в первом постинге.
Как полагаете, может ли быть ветхозаветное הגה предначинательным аналогом новозаветного стенания в начатке духа?
Вложение 2433
В первом постинге воздыхание и стенание от ожидания желаемого полного духовного единения с Богом, которому препятствует земная храмина наша - тленные тела, искушаемые диаволом.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Не размышления источник стенаний о желаемом бо́льшем: облечься в небесное наше жилище. А любовь ко Христу, во исполнение первейшей заповеди Его о любви к Богу, побуждает и к стенаниям с воздыханиями о желаемом большем; и к размышлениям о законе Его день и ночь.
Сергей, я не знаю точного ответа на Ваш вопрос, но могу поделиться своим сегодняшним пониманием.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Полагаю, что переводчики словом «вздохнул» стремились передать смысл «обратился своим духом к Богу с просьбой об исцелении». Это же слово некоторые склонны понимать как иллюстрацию сожаления Иисуса о плачевном как физически, так и духовно человечестве. И то и другое понимание по моему мнению имеют право на существование.
Ольга Ко,Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Как полагаете, исходя из Рим 8:23, стенание - это духовное или душевное действие?
и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим 8:23*)
Стенание твари, о котором в Рим 8:22 - оно отличается от стенания тех, кто имеет начаток духа?
Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; (Rom*8:22*RST)
"Совокупное стенание твари" отличается от "стенания в себе"?
Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
аналогичное действие совершают Сыны Израилевы в египетском рабстве:Цитата:
«обратился своим духом к Богу
Вложение 2439
А также Дух Святой, подхватывая неотображаемые умом молитвы:
Вложение 2440
Как полагаете, есть ли связь между стенанием в себе (Рим 8:23) и между стенанием Святого Духа, ходатайствующего за тех, кто не знает о чем молиться, как должно?
Как полагаете, стенание в Рим 8:23 безмолвно? Как, например, стенание из Ezekiel 24:17Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Вложение 2441
Или оно выражается в каких-то физических звуках?
Не знаю как у кого, но по мне так лучше безмолвно. Ведь это не для показа пред людьми (что смахивает на постящихся фарисеев, принимающих на людях на себя скорбный вид постящихся) но то тайное, что видит в нас и знает Бог.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Как полагаете, исходя из Рим 8:23, стенание - это духовное или душевное действие?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Апостол Павел разделял людей на духовных (склонных жить, думать и действовать по духу) и душевных (тех, кто живёт, действует и мыслит согласно плоти). Стенать могут и те и другие, но душевные стенают плотью, а духовные и плотью и духом.
Стенание твари, о котором в Рим 8:22 - оно отличается от стенания тех, кто имеет начаток духа?
Я вижу это отличие в разнице причин стенания. Причины вызывающие стенания по проблемам плоти нам известны (неизлечимая болезнь, смерть близкого, предательство любимого человека...), а причины помазанных духом хорошо описал Павел в послании Коринфянам: «Мы знаем, что, если наш земной дом, этот шатёр, разрушится, у нас будет дом от Бога, нерукотворный, вечный, тот, что на небе. В своём земном доме мы стонем, горячо желая одеться в тот, что приготовлен для нас на небе,» (2 Коринфянам 5:5).
"Совокупное стенание твари" отличается от "стенания в себе"?
Если я правильно Вас поняла, то другими словами Вы хотели спросить отличается ли «совокупное стенание твари» от «стенания духом». Попробую ответить. В отличие от других народов, израильтяне перед Богом несли двойную ответственность лично каждый сам за себя и групповую – как народ, связанный соглашением с Богом (Моисеев Закон). На одном и том же человеке исполнялись постановления обоих соглашений. Примером может служить Иисус Навин - как израильтянин, он разделил судьбу народа и 40 лет скитался по пустыне, но за личную верность Богу был наделён преимуществом и самому войти в Обетованную Землю и ввести обновлённый народ. В чём я вижу взаимосвязь ситуаций? Все несовершенные живущие люди подвержены «совокупным стенаниям твари» (стенания несовершенной плоти), но те из них кто обозначен Духом для усыновления наряду со стенаниями плоти, имеют стенания духа из-за ревностного настроя служения Богу и желания воссоединиться с Ним на небе.
Как полагаете, есть ли связь между стенанием в себе (Рим 8:23) и между стенанием Святого Духа, ходатайствующего за тех, кто не знает о чем молиться, как должно?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Мне трудно ответить на этот вопрос. Боюсь ошибиться. У человека есть собственный дух (преобладающая настроенность ума побуждающая к действиям) и наряду с ним он может иметь Святой Дух Бога. И собственный дух и Святой Дух могут обращаться к Богу, когда человек не находит слов для молитвы. Можно продолжать рассуждать в каком случае обращается дух человека, а в каком Святой Дух, как эти обращения квалифицирует Бог, но я не нахожу сейчас необходимости в этом. В подобных случаях я склонна допускать ошибки т.к. высказываю своё личное мнение не основанное на библейской аргументации...