О чём говорит Пётр, и почему никто не поправил его?

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознёсся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.

Но Иисус Христос крестился у Иоанна без Петра...

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и сё, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
...
1 Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
...
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею
13 и, оставив Назарет, пришёл и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
...
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
...

Никто из апостолов не видел Крещение Иисуса Христа у Иоанна. Что же они не сказали Петру: "Мы там не были"?

Когда 12 соглядатаев пошли смотреть землю обетованную, то 10 из них засомневались. И никто их не менял. Они просто не вошли в ту землю и всё.
Для чего надо было ставить 12го апостола вместо Иуды Искариота?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознёсся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.

Но Иисус Христос крестился у Иоанна без Петра...

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и сё, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
...
1 Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
...
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею
13 и, оставив Назарет, пришёл и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
...
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
...

Никто из апостолов не видел Крещение Иисуса Христа у Иоанна. Что же они не сказали Петру: "Мы там не были"?

Когда 12 соглядатаев пошли смотреть землю обетованную, то 10 из них засомневались. И никто их не менял. Они просто не вошли в ту землю и всё.
Для чего надо было ставить 12го апостола вместо Иуды Искариота?

---

Крещение Иоанново началось до явления Иисуса Израилю и закончилось после вознесения Иисуса. После смерти Иоанна крестили Иоанновым крещением его ученики. Во имя Иисуса Христа начали крестить после дня Пятидесятницы.
По сути своей крещение Иоанново - крещение покаяния и крещение во Имя Иисуса Христа одно и тоже.

12 Апостолов по числу колен Израилевых, а 13 -й Апостол Павел, Апостол язычников.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Для чего надо было ставить 12го апостола вместо Иуды Искариота?

---

Для того, чтобы Апостолов стало 13 включая Ап. Павла и мы же верим в Три-Единого Бога.

Числовое значение букв в словах аава — «любовь» (алеф-эй-вав-эй) и эхад — «один» (алеф-хет-далет) одинаково. Оно равняется тринадцати. Сложив два эти слова, мы получаем двадцать шесть — числовое значение Имени Б-га. Такова символика еврейского отношения к интимной сфере брака.

Разве не читали в Библии о браке Бога и Церкви в небесном Иерусалиме ?
Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу;
ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. (Отк 19:7)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознёсся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.
Но Иисус Христос крестился у Иоанна без Петра...
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и сё, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
...
1 Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
...
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею
13 и, оставив Назарет, пришёл и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
...
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
...
Никто из апостолов не видел Крещение Иисуса Христа у Иоанна. Что же они не сказали Петру: "Мы там не были"?

---

Если под крещением Иоанновым имеется ввиду крещение Иисуса Христа от Иоанна в Вифаваре при Иордане, то свидетелем этого мог быть (а мог и не быть) лишь Андрей (брат Симона Петра), будущий ученик Иисуса Христа и Апостол, который на тот момент был учеником Иоанна.

Возможно Пётр, говоря об одном из тех ..., и не имел ввиду того, что он и остальных десять Апостолов (за возможным исключением Андрея), были свидетелями крещения Иисуса Христа Иоанном; а говорил вообще о тех, кто был с ними, - от начала исповедничества Иисусова, которое он обозначил крещением Иоанновым, до вознесения Его. Ведь вместе с Андреем Первозванным за Иисусом последовал ещё один из учеников Иоанна, имя которого не упомянуто:
35. На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
36. И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
37. Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.
38. Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви,- что значит: учитель,- где живешь?
39. Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа.
40. Один из двух, слышавших от Иоанна об Иисусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра. (Ин.1:35-40)

Цитата:

---

Когда 12 соглядатаев пошли смотреть землю обетованную, то 10 из них засомневались. И никто их не менял. Они просто не вошли в ту землю и всё. Для чего надо было ставить 12го апостола вместо Иуды Искариота?

---

Так ведь сам Пётр и поясняет в приведённом вами отрывке из Деяний, стихом раньше:
20. В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой. (Деян.1:20) Видимо, ветхозаветная закваска была сильна, коль сам Пётр сослался на неё, а не на заповедь или пожелание Иисуса Христа, Которой ничего подобного не говорил и не заповедовал. Ведь с Павлом их всё равно стало бы 12.

Похоже на то, что Пётр, поступая по человеческому разумению, не знал Божий промысел, почему и устроил метания жребия с последующий постановкой в Апостолы Матфия, о котором мы ничего не знаем. Но Господь предусмотрел Свой выбор не в жребии человеческом, а в соответствии со Своей волей, в результате чего и явлен был из Савла Павел, всем известный и более всех потрудившийся во славу Господню Апостол.

Цитата:

---

Сообщение от Dyx

Крещение Иоанново началось до явления Иисуса Израилю и закончилось после вознесения Иисуса. После смерти Иоанна крестили Иоанновым крещением его ученики. Во имя Иисуса Христа начали крестить после дня Пятидесятницы.
По сути своей крещение Иоанново - крещение покаяния и крещение во Имя Иисуса Христа одно и тоже.

12 Апостолов по числу колен Израилевых, а 13 -й Апостол Павел, Апостол язычников.

---

И кто же крестил Иоанновым Крещением после смерти Иоанна?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Для того, чтобы Апостолов стало 13 включая Ап. Павла и мы же верим в Три-Единого Бога.

Числовое значение букв в словах аава — «любовь» (алеф-эй-вав-эй) и эхад — «один» (алеф-хет-далет) одинаково. Оно равняется тринадцати. Сложив два эти слова, мы получаем двадцать шесть — числовое значение Имени Б-га. Такова символика еврейского отношения к интимной сфере брака.

Разве не читали в Библии о браке Бога и Церкви в небесном Иерусалиме ?
Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу;
ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. (Отк 19:7)

---

Извините, но апостол Пётр объясняет иначе...

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Если под крещением Иоанновым имеется ввиду крещение Иисуса Христа от Иоанна в Вифаваре при Иордане, то свидетелем этого мог быть (а мог и не быть) лишь Андрей (брат Симона Петра), будущий ученик Иисуса Христа и Апостол, который на тот момент был учеником Иоанна.

Возможно Пётр, говоря об одном из тех ..., и не имел ввиду того, что он и остальных десять Апостолов (за возможным исключением Андрея), были свидетелями крещения Иисуса Христа Иоанном; а говорил вообще о тех, кто был с ними, - от начала исповедничества Иисусова, которое он обозначил крещением Иоанновым, до вознесения Его. Ведь вместе с Андреем Первозванным за Иисусом последовал ещё один из учеников Иоанна, имя которого не упомянуто:
35. На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
36. И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
37. Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.
38. Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви,- что значит: учитель,- где живешь?
39. Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа.
40. Один из двух, слышавших от Иоанна об Иисусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра. (Ин.1:35-40)


Так ведь сам Пётр и поясняет в приведённом вами отрывке из Деяний, стихом раньше:
20. В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой. (Деян.1:20) Видимо, ветхозаветная закваска была сильна, коль сам Пётр сослался на неё, а не на заповедь или пожелание Иисуса Христа, Которой ничего подобного не говорил и не заповедовал. Ведь с Павлом их всё равно стало бы 12.

Похоже на то, что Пётр, поступая по человеческому разумению, не знал Божий промысел, почему и устроил метания жребия с последующий постановкой в Апостолы Матфия, о котором мы ничего не знаем. Но Господь предусмотрел Свой выбор не в жребии человеческом, а в соответствии со Своей волей, в результате чего и явлен был из Савла Павел, всем известный и более всех потрудившийся во славу Господню Апостол.

---

Если посмотреть на что Пётр ссылается, то вообще не понятно, почему они этим Псалмом оправдывает свои действия по выбору 12 апостола.

Псалом 68

"... 21 Поношение сокрушило сердце моё, и я изнемог, ждал сострадания, но нет его, — утешителей, но не нахожу.
22 И дали мне в пищу жёлчь, и в жажде моей напоили меня уксусом.
23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их — западнёю;
24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;
25 излей на них ярость Твою, и пламень гнева Твоего да обымет их;
26 жилище их да будет пусто, и в шатрах их да не будет живущих,
27 ибо, кого Ты поразил, они ещё преследуют, и страдания уязвлённых Тобою умножают..."

Псалом 108:

"...1 Боже хвалы моей! не премолчи,
2 ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым;
3 отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;
4 за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;
5 воздают мне за добро злом, за любовь мою — ненавистью.
6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.
7 Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;
8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмёт другой;..."

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Извините, но апостол Пётр объясняет иначе...

---

Апостол Петр просто исполнял Божью волю, а понимание пришло
к нему после Пятидесятницы, когда 12 Апостолов приняли огонь то есть новую Тору.

Символом Торы в храме Соломона было круглое медное море, стоящее на 12 быках.
Бык по-арамейски Тора. И так же Тора значит определенный круг лиц.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознёсся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.

Но Иисус Христос крестился у Иоанна без Петра...

---

Значит Господу угодно пребывание Апостолов начиная с Иоаннова крещения.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Значит Господу угодно пребывание Апостолов начиная с Иоаннова крещения.

---

Иисус Христос послал их проповедовать. И они ходили и проповедовали. Они не были с Ним всё время.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Иисус Христос послал их проповедовать.
И они ходили и проповедовали.
Они не были с Ним всё время.

---

Господь Иисус всегда был с ними,
поскольку они проповедовали от Его имени (Лк 10.17).

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Оч

Если посмотреть на что Пётр ссылается, то вообще не понятно, почему они этим Псалмом оправдывает свои действия по выбору 12 апостола.
Псалом 68
...
Псалом 108:
...

---

Муть какая то. Одно знаем, что Господь этого делать не велел. Похоже на то, что поступить решили по своему усмотрению и разумению, не дождавшись Божьего промысла о Павле.