Крест

[АндрейВторозван]

Господь нам говорит что не берущий креста своего
не достоин Его: Мф.10:38.

Апостол хвалится крестом Его:Гал.6:14.

Шедшие за Господом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23) говорят:

<<Верные от неверных отличаются крестом!>>

<<Крест наш есть страх Господень>>.

<<Крест есть воля готовая на всякую скорбь>>.

<<Крест- совершенное умертвление, которое совершается в нас верою во Христа>>.

<<Крестом вошёл в славу начальник нашей веры Иисус Христос, крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь>>.

И ещё говорят более развёрнуто и детально :

<<С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём:
на хлебе который вкушаем, на чашах из которых пьём, да изображаем его при входах при выходах,
когда ложимся спать и встаём, когда находимся в пути и отдыхаем, он великое предохранение
данное бедным в дар и слабым без труда ибо это благодать Божия:
знамение для верных и страх для злых духов по тому, что посредством оного победил Он их изведших позор
со дерзновением. Когда увидят они Крест, то вспоминают Распятого, они боятся Сокрушившего главы дракона>>.

<<Взятием креста своего названа добровольная, благоговейная покорность суду Божию,
при всех скорбях посылаемых и попускаемых промыслом Божиим.
Ропот и негодование при скорбях и напастях есть ОТРЕЧЕНИЕ ОТ КРЕСТА.
Последовать Христу может лишь взявший крест свой>>.

<<Кто не предаст себя всецело на крест в смиренномудрии и самоуничижении, и не повергнет себя
пред всеми на попрание, унижение, презрение, онеправдывание, осмеяние и поругание,
чтобы переносить это всё с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого:
ни славы, ни чести и не похвалы, ни сладкого ястия и пития, не красивых одеяний, тот
истинным христианином быть не может>>.

Кто что может добавить о Кресте, пишите, помня слова Писания: Мф.12:37.

[Алекс]

Крест - это символ Добра, Бога.
Еще крест в Евангелии - это путь за Христом, полный горестей, проблем, но ведущий в жизнь вечную.

[captain]

Еще крест в Евангелии - это путь за Христом, полный горестей, проблем, но ведущий в жизнь вечную.

Получается брать свой крест - это искать горести и проблемы?

[Алекс]

Получается брать свой крест - это искать горести и проблемы?

Брать свой крест - это идти за Христом, не обращая внимания на горести и проблемы. И радоваться тому.

[captain]

Брать свой крест - это идти за Христом, не обращая внимания на горести и проблемы. И радоваться тому.

Думаю, что-то все-таки другое, т.к. следование за Христом указано отдельно. 1. Отвергнись себя. 2. Возьми свой крест. 3. Следуй за Христом

[АндрейВторозван]

В лентах соц.сетей (где про котиков, собачек, разных потеряшках в городах пишут)
периодически встречаются такие сообщения: <<найден нательный крестик (там то)>>,
и в комментах как правило такое сообщение: <<нельзя поднимать чужой крестик>>,
а разве можно проходить мимо валяющейся святыни, быть может и попустил Господь
упасть, что бы человек проходящий задумался, проявил себя, ведь тот кто полагает
что нельзя поднимать, такой не видит святыни в кресте, живёт суевериями, но разум
может перевесить и даже суеверный пересилит себя, может даже какое то расстояние пройдёт мимо,
но затем вернётся и поднимет, и отнесёт куда либо в ближайший храм.
Ведь разум даёт понять что не ради суеверия носят человеки крестик на шее (во всяком случае не все носят ради украшения),
но как и написано в Писаниях милость и истина (коими является Господь) да не оставляют тебя (Притч.3:3).

[air]

Кто что может добавить о Кресте, пишите, помня слова Писания: Мф.12:37.

А какая связь того, что может быть написано здесь на форуме о кресте с Мф.12:37 ?


ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Mat*12:37*RST)

[АндрейВторозван]

А какая связь того, что может быть написано здесь на форуме о кресте с Мф.12:37 ?

Добрый вечер!
Связь в слове, ибо слово тут так же пишите (о кресте),
как и в обыденной жизни говорите.
Спаси Христос

[air]

Добрый вечер!
Связь в слове, ибо слово тут так же пишите (о кресте),
как и в обыденной жизни говорите.
Спаси Христос

Мир Вам!

Тогда лучше самому не мудрствовать, а дать сноску на Отцов Церкви.

http://www.biblioteka3.ru/biblioteka...ti/txt138.html

[АндрейВторозван]

Мир Вам!

Тогда лучше самому не мудрствовать, а дать сноску на Отцов Церкви.

В первом сообщении всё написано, не утруждайте себя тем,
чтоб мне говорить что лучше, пишите по существу темы, о кресте, а не обо мне.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

[air]

В первом сообщении всё написано, не утруждайте себя тем,
чтоб мне говорить что лучше, пишите по существу темы, о кресте, а не обо мне.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

О Вас не было и речи.
Не мудрствовать самому - это общий принцип.

Кстати, тоже крест, в своём роде. Если понимать под крестом не следование страстям и тонким прелестям Ветхого Адама.

[captain]

Господь нам говорит что не берущий креста своего
не достоин Его: Мф.10:38.

Апостол хвалится крестом Его:Гал.6:14.

Шедшие за Господом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23) говорят:

<<Верные от неверных отличаются крестом!>>

<<Крест наш есть страх Господень>>.

<<Крест есть воля готовая на всякую скорбь>>.

<<Крест- совершенное умертвление, которое совершается в нас верою во Христа>>.

<<Крестом вошёл в славу начальник нашей веры Иисус Христос, крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь>>.

И ещё говорят более развёрнуто и детально :

<<С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём:
на хлебе который вкушаем, на чашах из которых пьём, да изображаем его при входах при выходах,
когда ложимся спать и встаём, когда находимся в пути и отдыхаем, он великое предохранение
данное бедным в дар и слабым без труда ибо это благодать Божия:
знамение для верных и страх для злых духов по тому, что посредством оного победил Он их изведших позор
со дерзновением. Когда увидят они Крест, то вспоминают Распятого, они боятся Сокрушившего главы дракона>>.

<<Взятием креста своего названа добровольная, благоговейная покорность суду Божию,
при всех скорбях посылаемых и попускаемых промыслом Божиим.
Ропот и негодование при скорбях и напастях есть ОТРЕЧЕНИЕ ОТ КРЕСТА.
Последовать Христу может лишь взявший крест свой>>.

<<Кто не предаст себя всецело на крест в смиренномудрии и самоуничижении, и не повергнет себя
пред всеми на попрание, унижение, презрение, онеправдывание, осмеяние и поругание,
чтобы переносить это всё с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого:
ни славы, ни чести и не похвалы, ни сладкого ястия и пития, не красивых одеяний, тот
истинным христианином быть не может>>.

Кто что может добавить о Кресте, пишите, помня слова Писания: Мф.12:37.

Раньше со многим бы согласился. Теперь, из всех тезисов думаю соглашусь только с этим:

<<Крест- совершенное умертвление, которое совершается в нас верою во Христа>>

Только я бы сказал иначе: крест - это осознание своего погребения со Христом в смерть. Т.е. это не наше действие (это сделал за нас Иисус), а наше осознание.

Все остальное мне видится или спорным, или же противоречащим новозаветному учению. Например:

<<Крестом вошёл в славу начальник нашей веры Иисус Христос, крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь>>.

Где эта мысль подтверждается в Писании?

Последние два тезиса мне сразу напомнили о том, как о подобном отзывается Павел:

Так пусть же не осуждает вас никто из тех, кто сам находит удовольствие в самоуничижении и поклонении ангелам, на основе того, что привиделось ему во время посвящения. Такой человек раздувается от гордости безо всякой причины, руководимый умом своей плоти, и не придерживается главы, благодаря которой всё тело, поддерживаемое и соединённое воедино связками и сочленениями, растёт перед Богом. Вы умерли с Христом и освободились от главенствующих стихий мира, так зачем вы подчиняетесь таким правилам, как если бы жили в миру: "Не берите в руки этого! Не ешьте того! Не прикасайтесь к этому!" Всё это тленное сгинет от употребления. Подчиняясь таким уставам, вы лишь следуете правилам и учениям, созданным людьми. В самом деле, их признают мудрыми с точки зрения придуманного людьми почитания, самоуничижения и умерщвления плоти, но они не обладают никакой силой в борьбе против нашей греховной природы. (Кол.2:19-24, совр.пер.)

То о чем вы (или те, кого вы цитируете) пишите, это плотское понимание Благой Вести, христианства, якобы суть которых именно в самовольном самоуничижении, и что дескать именно это и угождает Богу... но я не вижу этого в Писании

[Грешник]

крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь[/B]>>.
[/I]

Думаю, что это как раз тема из Писания. О распятии своего ветхого человека. Апостол Павел пишет, что которые Христовы, те распяли плоть со страстьми и похотьми. А второе, что приходит на ум, это сораспятие Христу, здесь уже речь наверное не о распятии страстей, но тоже подразумевается духовная жизнь. Во втором плане, можно вспомнить слова Апостола Петра, что христиане в своих страданиях, являются соучастниками в Христовых страданиях. В общем, то что вам кажется чуждым Писанию, на самом деле это не так. Ну и в каком плане взятие нами креста может прочищать духовный путь? Скорби, тяготы, лишения, испытания - заколяют христианина, приводят к смирению, кротости, упованию на Бога, отрезвляют от стремления к преходящему мира сего.

[Михаил67]

Господь нам говорит что не берущий креста своего
не достоин Его: Мф.10:38.

Апостол хвалится крестом Его:Гал.6:14.

Шедшие за Господом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23) говорят:

<<Верные от неверных отличаются крестом!>>

<<Крест наш есть страх Господень>>.

<<Крест есть воля готовая на всякую скорбь>>.

<<Крест- совершенное умертвление, которое совершается в нас верою во Христа>>.

<<Крестом вошёл в славу начальник нашей веры Иисус Христос, крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь>>.

И ещё говорят более развёрнуто и детально :

<<С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём:
на хлебе который вкушаем, на чашах из которых пьём, да изображаем его при входах при выходах,
когда ложимся спать и встаём, когда находимся в пути и отдыхаем, он великое предохранение
данное бедным в дар и слабым без труда ибо это благодать Божия:
знамение для верных и страх для злых духов по тому, что посредством оного победил Он их изведших позор
со дерзновением. Когда увидят они Крест, то вспоминают Распятого, они боятся Сокрушившего главы дракона>>.

<<Взятием креста своего названа добровольная, благоговейная покорность суду Божию,
при всех скорбях посылаемых и попускаемых промыслом Божиим.
Ропот и негодование при скорбях и напастях есть ОТРЕЧЕНИЕ ОТ КРЕСТА.
Последовать Христу может лишь взявший крест свой>>.

<<Кто не предаст себя всецело на крест в смиренномудрии и самоуничижении, и не повергнет себя
пред всеми на попрание, унижение, презрение, онеправдывание, осмеяние и поругание,
чтобы переносить это всё с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого:
ни славы, ни чести и не похвалы, ни сладкого ястия и пития, не красивых одеяний, тот
истинным христианином быть не может>>.

Кто что может добавить о Кресте, пишите, помня слова Писания: Мф.12:37.

Крест Андрей, это смерть. А не крестное знамение. Крест - это смерть ветхому. Раньше прообразом креста было жертвоприношение - животное вместо человека. А теперь человек сам должен почитать себя мертвым - ...Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

[АндрейВторозван]

Крест Андрей, это смерть.

И такие ответы по теме, главное участие.
Спаси Христос

[Михаил67]

И такие ответы по теме, главное участие.
Спаси Христос

Ну не крестное же знамение.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Или вы соблазнились Андрей, как и те - ... С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?

[АндрейВторозван]

Ну не крестное же знамение.

Вы о чём вообще пишите, к чему то вам удобному склонить намереваетесь!,
но тема обозначена: КРЕСТ, и приведены слова шествующих за Христом,
а вы мне это приписываете, для чего делаете это, ведь вопрос не для спора (ибо нам не присуще спорить),
а для высказывания участниками о кресте. От вас жду более значимого ответа, про ИЗОБРАЖЕНИЕ,
отдадите ли как заповедано Божие Богу. или покажете себя вознесённым над плотью?!

[Михаил67]

Вы о чём вообще пишите, к чему то вам удобному склонить намереваетесь!,
но тема обозначена: КРЕСТ, и приведены слова шествующих за Христом,
а вы мне это приписываете, для чего делаете это, ведь вопрос не для спора (ибо нам не присуще спорить),
а для высказывания участниками о кресте. От вас жду более значимого ответа, про ИЗОБРАЖЕНИЕ,
отдадите ли как заповедано Божие Богу. или покажете себя вознесённым над плотью?!

Вам показана интерпретация Креста Писанием, вы же тоже интерпритируете Крест, и это ваше субьективное мнение. И шествуют за Христом, а не за КРЕСТОМ.