Крест

[АндрейВторозван]

Приходится вразумлять по слову Господа: Мф.10:38,
Которого отвергаются (Мф.10:33) мня при том что за Ним идут.
По истине место предназначенное святости захламили идолами (домыслами и пр.).

[captain]

Приходится вразумлять по слову Господа: Мф.10:38,

Вам это поручил делать Господь?

Которого отвергаются (Мф.10:33) мня при том что за Ним идут.

И как вы определяете такого человека?

По истине место предназначенное святости захламили идолами (домыслами и пр.).

Почему вы домыслы считаете идолами? Что вы понимаете под идолом?

[АндрейВторозван]

Не идите на поводу у ваших ослеплений: Мф.15:14,
пишите по теме креста, это важнее, хоть и не сразу вам открыта
святость и ценность креста.

[captain]

Не идите на поводу у ваших ослеплений: Мф.15:14,

[/QUOTE]
Почему вы решили, что я иду?

пишите по теме креста, это важнее,

По теме, я уже отвечал в сообщении #7

хоть и не сразу вам открыта святость и ценность креста.

Вы говорите о Кресте или о нательном крестике, который является символом и не более? Если же мы говорим о Кресте и Голгофской Жертве Христа, то с чего вы взяли, что я не ценю ее? Не приравнивайте одно к другому - крестик вас не спасет, не даст вам освобождение, не даст жизни с избытком.

Вообще, очень сложно, а иногда и не приятно общаться с человеком, который делает за других голословные утверждения никак их не аргументируя.

[АндрейВторозван]

Ослепления ваши вам не в упрёк,
но что не прилагаете усилия видеть,
но добровольно остаётесь в слепоте,
это намерение ваше в погибель вашу.

[captain]

Ослепления ваши вам не в упрёк,
но что не прилагаете усилия видеть,
но добровольно остаётесь в слепоте,
это намерение ваше в погибель вашу.

И опять голословные утверждения. Можете их хотя бы хоть как-то обосновать?

[АндрейВторозван]

Призываю идти путём Христа (1Петр.2:21),
взяв крест свой (Мф. 10:38; 16:24; Мк.8:34; Лк.9:23),
и хвалиться подобно брату Павлу крестом, и не языком только, но делами: 1Ин.3:18.

[air]

В первом сообщении всё написано, не утруждайте себя тем,
чтоб мне говорить что лучше, пишите по существу темы, о кресте, а не обо мне.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

О Вас не было и речи.
Не мудрствовать самому - это общий принцип.

Кстати, тоже крест, в своём роде. Если понимать под крестом не следование страстям и тонким прелестям Ветхого Адама.

[air]

Призываю идти путём Христа (1Петр.2:21),
взяв крест свой (Мф. 10:38; 16:24; Мк.8:34; Лк.9:23),
и хвалиться подобно брату Павлу крестом, и не языком только, но делами: 1Ин.3:18.

А зачем хвалиться- то?
Это напоминает тщеславие.

Разве не достаточно просто делать добрые дела, и желательно так, чтобы никто не знал делателя?
Пусть другие видят наши добрые дела, а не нас.

[АндрейВторозван]

А зачем хвалиться- то?
Это напоминает тщеславие.

Это не мне адресовано ибо до меня сказано: Гал.6:14.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[Михаил67]

Господь нам говорит что не берущий креста своего
не достоин Его: Мф.10:38.

Апостол хвалится крестом Его:Гал.6:14.

Шедшие за Господом (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23) говорят:

<<Верные от неверных отличаются крестом!>>

<<Крест наш есть страх Господень>>.

<<Крест есть воля готовая на всякую скорбь>>.

<<Крест- совершенное умертвление, которое совершается в нас верою во Христа>>.

<<Крестом вошёл в славу начальник нашей веры Иисус Христос, крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь>>.

И ещё говорят более развёрнуто и детально :

<<С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём:
на хлебе который вкушаем, на чашах из которых пьём, да изображаем его при входах при выходах,
когда ложимся спать и встаём, когда находимся в пути и отдыхаем, он великое предохранение
данное бедным в дар и слабым без труда ибо это благодать Божия:
знамение для верных и страх для злых духов по тому, что посредством оного победил Он их изведших позор
со дерзновением. Когда увидят они Крест, то вспоминают Распятого, они боятся Сокрушившего главы дракона>>.

<<Взятием креста своего названа добровольная, благоговейная покорность суду Божию,
при всех скорбях посылаемых и попускаемых промыслом Божиим.
Ропот и негодование при скорбях и напастях есть ОТРЕЧЕНИЕ ОТ КРЕСТА.
Последовать Христу может лишь взявший крест свой>>.

<<Кто не предаст себя всецело на крест в смиренномудрии и самоуничижении, и не повергнет себя
пред всеми на попрание, унижение, презрение, онеправдывание, осмеяние и поругание,
чтобы переносить это всё с радостью Господа ради, не ища ничего человеческого:
ни славы, ни чести и не похвалы, ни сладкого ястия и пития, не красивых одеяний, тот
истинным христианином быть не может>>.

Кто что может добавить о Кресте, пишите, помня слова Писания: Мф.12:37.

Крест Андрей, это смерть. А не крестное знамение. Крест - это смерть ветхому. Раньше прообразом креста было жертвоприношение - животное вместо человека. А теперь человек сам должен почитать себя мертвым - ...Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

[АндрейВторозван]

Крест Андрей, это смерть.

И такие ответы по теме, главное участие.
Спаси Христос

[Михаил67]

И такие ответы по теме, главное участие.
Спаси Христос

Ну не крестное же знамение.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Или вы соблазнились Андрей, как и те - ... С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?

[АндрейВторозван]

Ну не крестное же знамение.

Вы о чём вообще пишите, к чему то вам удобному склонить намереваетесь!,
но тема обозначена: КРЕСТ, и приведены слова шествующих за Христом,
а вы мне это приписываете, для чего делаете это, ведь вопрос не для спора (ибо нам не присуще спорить),
а для высказывания участниками о кресте. От вас жду более значимого ответа, про ИЗОБРАЖЕНИЕ,
отдадите ли как заповедано Божие Богу. или покажете себя вознесённым над плотью?!

[Михаил67]

Вы о чём вообще пишите, к чему то вам удобному склонить намереваетесь!,
но тема обозначена: КРЕСТ, и приведены слова шествующих за Христом,
а вы мне это приписываете, для чего делаете это, ведь вопрос не для спора (ибо нам не присуще спорить),
а для высказывания участниками о кресте. От вас жду более значимого ответа, про ИЗОБРАЖЕНИЕ,
отдадите ли как заповедано Божие Богу. или покажете себя вознесённым над плотью?!

Вам показана интерпретация Креста Писанием, вы же тоже интерпритируете Крест, и это ваше субьективное мнение. И шествуют за Христом, а не за КРЕСТОМ.

[АндрейВторозван]

Вам показана интерпретация Креста Писанием, вы же тоже интерпритируете Крест, и это ваше субьективное мнение. И шествуют за Христом, а не за КРЕСТОМ.

Понятно что за Христом. вы о чём сейчас...
Люди Божии шествуют за Христом и пишут о кресте,
это приведено в сообщении темы №1, что вас так штормит то всё из крайности в крайность.
Помолитесь, если искренне, то Господь дарует разумение. Спаи Христос

[Михаил67]

Понятно что за Христом. вы о чём сейчас...
Люди Божии шествуют за Христом и пишут о кресте,
это приведено в сообщении темы №1, что вас так штормит то всё из крайности в крайность.
Помолитесь, если искренне, то Господь дарует разумение. Спаи Христос

Вами написанное вначале - С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём.....

[АндрейВторозван]

Вами написанное вначале - С дерзновением изображаем рукою знамение Креста на челе и на всём.....

Да. это святые нам писали.
Помолитесь вам говорю Христа ради!

[Грешник]

крестом и мы должны прочищать себе
к Небу духовный путь[/B]>>.
[/I]

Думаю, что это как раз тема из Писания. О распятии своего ветхого человека. Апостол Павел пишет, что которые Христовы, те распяли плоть со страстьми и похотьми. А второе, что приходит на ум, это сораспятие Христу, здесь уже речь наверное не о распятии страстей, но тоже подразумевается духовная жизнь. Во втором плане, можно вспомнить слова Апостола Петра, что христиане в своих страданиях, являются соучастниками в Христовых страданиях. В общем, то что вам кажется чуждым Писанию, на самом деле это не так. Ну и в каком плане взятие нами креста может прочищать духовный путь? Скорби, тяготы, лишения, испытания - заколяют христианина, приводят к смирению, кротости, упованию на Бога, отрезвляют от стремления к преходящему мира сего.

[Михаил67]

Да. это святые нам писали.
Помолитесь вам говорю Христа ради!

Андрей, не являюсь надменным или выскочкой. То что противоречит допустим вашему пониманию или утверждению не является поводом для употребления приговора, будто являюсь прихвостнем сатаны. В диалоге с вами, я вас не осуждал и не ставил вас в ряд с сатаной, и никоим образом не унижал. То что приводил аргументы из Писания и приводил в подтверждение Слово, а не то, что святые писали, или еще кто рекомендовал. Поэтому, имея с вами общение в виде переписки, сложилось убеждение. Но впрочем, Господь Судья нам двоим. Не к лицу нам.
Почему завязал переписку с вами? Потому что она носит религиозный характер, который разрушает ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ СО ХРИСТОМ. Носит только видимое СМИРЕНИЕ, но не ПРИРОДУ САМОГО ХРИСТА.