Как вы понимаете ВЕТХОСТЬ завета?

[Семён Семёныч]

Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: (Рим.4:1-6)

Видите, Павел подтверждает, что Авраам имел веру и именно это стало для Авраама праведностью, а о Вашей
вере или моей кто подтвердит?

[captain]

А Вы что, предлагаете бунтовать?

А вас устраивает ваше положение?

[Семён Семёныч]

А вас устраивает ваше положение?

Нет конечно, мне что же протест Богу написать?

[captain]

И как совместить любовь верующую всему и мудрость ничему не верующую без подтверждения?

Мудрость это мудрость, а вера это вера. Как вы думаете в Иисусе Христе это сочеталось?

[captain]

Видите, Павел подтверждает, что Авраам имел веру и именно это стало для Авраама праведностью, а о Вашей
вере или моей кто подтвердит?

Бог .

[Семён Семёныч]

Мудрость это мудрость, а вера это вера. Как вы думаете в Иисусе Христе это сочеталось?

Так всему любовь верит или испытывайте духов от Бога ли они?

[Семён Семёныч]

Бог .

Каким образом?

[captain]

Нет конечно, мне что же протест Богу написать?

Хотите можете написать. Можете вслух сказать.

[Семён Семёныч]

Хотите можете написать. Можете вслух сказать.

Я уже сказал, смиряюсь с участью.

[Наблюдатель]

Я Его познаю. Кроме имени Иисуса, другого не знаю.

Это я к чему спросил, что если не знаете, то как можно исцелять других, если не знаешь имени того кем исцеляешь? Если Вы произносите заклинание - Именем Иисуса Христа и т.д., то это колдовство! Ещё раз повторюсь, как можно призывать Того, которого не знаешь?

Я уже вас просил о том, чтобы вы сказали, что же это за имя такое, которое как получается никто не знает. Но вы почему-то молчите.

Вопрос нужно поставить иначе. Называя себя христианином должен человек знать Его Имя или как? Если же он его не знает, то что?

Не показатель общения с Богом, но все-таки показатель веры. Хотя я не знаю, что именно вы называете верой. Если как вы ранее говорили, что речь о доверии, то здесь соглашусь, что без отношений с Богом, какое может быть доверие.

Но у Павла вера несколько иначе описывается:
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)

Павел-то знал о чём писал, а вот Вы знаете, что подразумевал Павел, когда писал эти строки или может Вы свой смысл вкладываете в него?

И все таки, здесь не о вере говорится, а об отношениях, что и подтверждают слова "Я никогда не знал вас..."

Странный вывод! Нас Господь чему учит? - по плодам узнавать о бо всём, верно? Значит вера должна быть растворена соответствующими делами веры. Раз мы видим плоды не духовно "несъедобные", то и вера соответствующая.

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.

В этом случае вера познаётся по плодам праведности и это единственный критерий правильной веры!

[captain]

Так всему любовь верит или испытывайте духов от Бога ли они?

Семен, к чему эти вопросы?

[captain]

Каким образом?

Внутри, в духе вы это почувствуете.

[captain]

Я уже сказал, смиряюсь с участью.

Т.е. вы действительно этого хотите? Или же думаете, вам это зачтется?

[Семён Семёныч]

Семен, к чему эти вопросы?

К тому, что слишком много разногласий и разноверий в Библии.

[captain]

К тому, что слишком много разногласий и разноверий в Библии.

И вы решили разобрать их все сразу?

[Семён Семёныч]

Внутри, в духе вы это почувствуете.

Внутренне человека может быть лживо.

[Семён Семёныч]

Т.е. вы действительно этого хотите? Или же думаете, вам это зачтется?

А я что - то могу сделать, сам себе дары Духа Святого нарисую?

[Семён Семёныч]

И вы решили разобрать их все сразу?

А что мешает?
Впрочем уезжаю, буду часов через пять.

[captain]

Это я к чему спросил, что если не знаете, то как можно исцелять других, если не знаешь имени того кем исцеляешь? Если Вы произносите заклинание - Именем Иисуса Христа и т.д., то это колдовство! Ещё раз повторюсь, как можно призывать Того, которого не знаешь?

Мне кажется вы какую-то мистику нагоняете...

Когда Иоанн говорил:
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. (Мар.9:38)
... о каком имени Он имел ввиду?

Вопрос нужно поставить иначе. Называя себя христианином должен человек знать Его Имя или как? Если же он его не знает, то что?

Может вы уже просто ответите?

Павел-то знал о чём писал, а вот Вы знаете, что подразумевал Павел, когда писал эти строки или может Вы свой смысл вкладываете в него?

Я не жил в голове Павла - я лишь предполагаю

Странный вывод! Нас Господь чему учит? - по плодам узнавать о бо всём, верно? Значит вера должна быть растворена соответствующими делами веры. Раз мы видим плоды не духовно "несъедобные", то и вера соответствующая.

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.

В этом случае вера познаётся по плодам праведности и это единственный критерий правильной веры!

Т.е. по делам закона? А где в новом завете пишется, что именно это и есть плоды?

[captain]

Внутренне человека может быть лживо.

Тогда не знаю... Какие у вас есть варианты, на которых вы твердо сможете опираться? Вы скажете исцеление, и я скажу вам, и колдуны исцеляют. В любом случае, если вы будете опираться на видимое, как на доказательство, то это не устойчивое основание.