Как вы понимаете ВЕТХОСТЬ завета?

[captain]

Меня в Церкви интересует исключительно Божья благодать, которая подаётся даром, которую невозможно купить ни за какие деньги, а если кому - то это предлагают, то их обманывают.

Верую что так!
Поэтому и говорю, у меня нет веры, есть знания о вере, а самой веры нет.

Кажется вы говорили, что уже более 30 лет в вере находитесь. Может уже пора начать искать чего-то не в Церкви, а в себе?

Вера у вас есть, но кажется вам удобнее принимать другую реальность. Я ни разу не видел, человека без веры, вопрос в том, куда они ее направляют.

[captain]

[Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. .... он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой. (Деян.10:4-6)
Благодать-то даром. А вот в этом случае, к примеру, она далась тому, чьи молитвы и МИЛОСТЫНИ пришли Богу на память.
Если бы Корнилий не вкладывался бы, то и не получил бы.

Вы серьезно? То есть вы знаете тех, кому она не дана? Она дана всем, но не всем она нужна.

[Семён Семёныч]

[Ангел] отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. .... он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой. (Деян.10:4-6)
Благодать-то даром. А вот в этом случае, к примеру, она далась тому, чьи молитвы и МИЛОСТЫНИ пришли Богу на память.
Если бы Корнилий не вкладывался бы, то и не получил бы.

МИЛОСТЫНИ оказываются адресно, истинно нуждающимся, а не лукавым вымогателям, и добровольно, а не по таксе и принудительно.

[Diogen]

Вы серьезно? То есть вы знаете тех, кому она не дана? Она дана всем, но не всем она нужна.

Знаю, что есть такое состояние психики, которое побуждает отказываться от предложенной благодати.

[Diogen]

МИЛОСТЫНИ оказываются адресно, истинно нуждающимся, а не лукавым вымогателям, и добровольно, а не по таксе и принудительно.

Полностью с вами согласен. Господь, впрочем, повелевает поднимать свою планку:
Всякому, просящему у тебя, давай, (Лук.6:30)
Так что давать нужно, это, кстати, размягчает сердце, и делает его способным и к получению благодати.

[АндрейВторозван]

Полностью с вами согласен. Господь, впрочем, повелевает поднимать свою планку:
Всякому, просящему у тебя, давай, (Лук.6:30)
Так что давать нужно, это, кстати, размягчает сердце, и делает его способным и к получению благодати.

Тут не следует понимать буквально "ВСЯКОМУ",
просят и на погибель (спиваются, и тому подобное),
и понимать нужно в купе с тем, что у нас нет ничего: ни серебра ни золота (Деян.3:6).

[Семён Семёныч]

Полностью с вами согласен. Господь, впрочем, повелевает поднимать свою планку:
Всякому, просящему у тебя, давай, (Лук.6:30)
Так что давать нужно, это, кстати, размягчает сердце, и делает его способным и к получению благодати.

Давать надо с разумением, некоторым только розги помогают как дар милостивый.

[Семён Семёныч]

Тут не следует понимать буквально "ВСЯКОМУ",
просят и на погибель (спиваются, и тому подобное),
и понимать нужно в купе с тем, что у нас нет ничего: ни серебра ни золота (Деян.3:6).

Верно!
Нет у нас ни серебра, ни золота, да и даров Духа Святого у нас тоже нет и молитвы наши часто безответны, но кроме молитв подать нечего.

[АндрейВторозван]

Верно!
Нет у нас ни серебра, ни золота, да и даров Духа Святого у нас тоже нет и молитвы наши часто безответны, но кроме молитв подать нечего.

Не обобщайте, дерзая говорить о Духе Святом!
А в целом возвращаю к сути темы: в чём для вас ВЕТХОСТЬ завета,
это важнее по теме, чем ваши признания и обобщения.

[captain]

Знаю, что есть такое состояние психики, которое побуждает отказываться от предложенной благодати.

Это уже другой вопрос.

[Семён Семёныч]

Не обобщайте, дерзая говорить о Духе Святом!

Простите, я забыл что вы исцеляете слепых и хромых, и мёртвых воскрешаете.

[Семён Семёныч]

А в целом возвращаю к сути темы: в чём для вас ВЕТХОСТЬ завета,

В том, что пришёл Новый.

[АндрейВторозван]

Приложите усилие писать содержательно и ПО ТЕМЕ.
Вопрос Заветов весомый для ищущих спасения, и ответ важен не шаблонный,
который услышали от, по вашему, авторитетных мнящих себя христианами, а содержательный вашим пониманием.

[Семён Семёныч]

Приложите усилие писать содержательно и ПО ТЕМЕ.
Вопрос Заветов весомый для ищущих спасения, и ответ важен не шаблонный,
который услышали от, по вашему, авторитетных мнящих себя христианами, а содержательный вашим пониманием.

Я пишу кратко, Вы же не требуете от Христа и апостолов разъяснений по поводу их учений и мнений, а стараетесь проникнуть в смыл и дух их слова. Если хотите развёрнутого ответа, то жду Ваших вопросов, а кратко я уже изрёк истину, Ветхость старого определяется данностью Нового.

[АндрейВторозван]

Ветхость старого определяется данностью Нового.

То есть ветхий по вашему это суть хлам, утиль, так понимать?

[Семён Семёныч]

То есть ветхий по вашему это суть хлам, утиль, так понимать?

Ну и выражения у Вас однако....
Ветхий не был совершенен, а если бы это было не так, то не было нужды в Новом.

[АндрейВторозван]

Ветхий не был совершенен, а если бы это было не так, то не было нужды в Новом.

Про то, чем не был завет (Быт.12:3):
а как вы ваше убеждение о несовершенстве завета,
совмещаете во едино со словами Господа: Лк.11:52,
кому они ВОСПРЕПЯТСТВОВАЛИ из входящих?!

Из смысла слов Господа заветом могли войти в Царство Небесное,
но создано препятствие лживой тростью книжников: Иер.8:8.

[Семён Семёныч]

Про то, чем не был завет (Быт.12:3):
а как вы ваше убеждение о несовершенстве завета,
совмещаете во едино со словами Господа: Лк.11:52,
кому они ВОСПРЕПЯТСТВОВАЛИ из входящих?!

Из смысла слов Господа заветом могли войти в Царство Небесное,
но создано препятствие лживой тростью книжников: Иер.8:8.

А никак не понимаю, мне в этом буквоедстве копаться некогда да и незачем, истину я уже изрёк, если бы Ветхий был совершенен, то не было бы нужды в Новом.

[АндрейВторозван]

А никак не понимаю, мне в этом буквоедстве копаться некогда да и незачем

А вот тут Господь как раз говорит противоположное: Ин.5:39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне
Евангелие от Иоанна 5:39 — Ин 5:39: https://bible.by/verse/43/5/39/


Полагаю нет надобности писать о том. что когда Иисус Христос это произносил не было новозаветных книг,
да и когда диавола борол в пустыне, говоря о <<всяком слове Божием>> Лк.4:4, так же опирался на
ветхозаветные книги (и поборол- суть в силе завет ветхий), да и брат Павел наставляя Тимофея так же
говорит о Священных Писаниях: 2Тим.3:15-16.

[Семён Семёныч]

А вот тут Господь как раз говорит противоположное: Ин.5:39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне
Евангелие от Иоанна 5:39 — Ин 5:39: https://bible.by/verse/43/5/39/

Я уже объяснил Вам почему Завет Ветхий, что Вы от меня ещё желаете?