Смерть и воскресение.

[Авденаго]

Я Вам не верю.

Вот что по этому поводу говорит Библия:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
...
10. ... И увидел Бог, что это хорошо.

А я и не прошу Вас верить мне, потому что "всякий человек - лжец", согласно Рим 3:4...
Вы верьте Св.Писанию, Которое я и предложил Вам здесь выше..для доказательства.
Глупо для человека - не верить Писанию БогоДухновенному.. О таком человеке сказано в Пс 13:1 :
"Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога»", написавшего Св.Писание.

Бог раскаялся, что сотворил допотопного человека. Поэтому они все погибли не оставив потомства.
Потомков Адама и Евы это не касается.

Вы ошибаетесь, ибо сказано в Св.Писании:

"И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, – все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге"(Быт 7:21-23).
***
Я что-то не понял Вас, Брат:
разве допотопные люди не все были потомки Адама и Евы, как и Ной с семейством???...

[Авденаго]

Это обычные тела. А люди будут в таком же теле, в каком воскрес Христос. А Он мог оказаться в запертой горнице и мог подняться на облаках. Мы не знаем всех качеств нового тела. Но это написано в Писании.

" дух не имеет плоти и костей, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39), - то есть:

мы точно знаем, что у нас, как и у воскресшего Христа, будет то же самое тело: плоть и кости,
но!!!..только вместо крови оно будет оживлено ДУХом Божиим, согласно Рим 8:11...
Именно по этой причине наше воскресшее тело будет называться: ДУХовное(1Кор 15:44).

[Попутчик]

Да, та же самая ПЛОТЬ и кости, будучи оживлённые Духом Божиим(Рим 8:11), и это согласно написанного:
"каков Небесный, таковы и небесные"(1Кор 15:48), -
каков Небесный и Воскресший???... Об этом читаем в Лк 24:39:
"дух не имеет ПЛОТИ и костей, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги".

Тленную плоть воскресать, которая изгнила в могиле? Зачем ее воскресать, друг, если достигшим Царствия Небесного даются новые небесные тела?

[Попутчик]

Оживление и воскресение касается БУКВАЛЬНЫХ смертных тел наших, как это есть и у Иисуса Христа ...по воскресении Его: "дух не имеет плоти и костей, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39).

Буквальное тело наше, которое умрет и будет положено в гроб, и закопано в землю, черви её съедят и в прах оно превратится.
А ты друг, себя с Господом не ровняй, который в Своем теле пришел с небес, в Своем теле и вознесся.

[Dakot]

А я и не прошу Вас верить мне, потому что "всякий человек - лжец", согласно Рим 3:4...
Вы верьте Св.Писанию,

А я и верю Писанию.
В Бытие 1 сказано:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
...
10. ... И увидел Бог, что это хорошо.

Я что-то не понял Вас, Брат:
разве допотопные люди не все были потомки Адама и Евы, как и Ной с семейством???...

Ной с семейством были потомками только Адама и Евы.
Остальные допотоппные люди, погибшие в Потопе, были потомками не только Адама и Евы. Т.е. - это были уже не совсем люди.

Поэтому, когда атеисты-моралисты обвиняют Бога в геноциде, - их обвинения беспочвенны.

[Dakot]

...
мы точно знаем, что у нас, как и у воскресшего Христа, будет то же самое тело: плоть и кости, но!!!..только вместо крови оно будет оживлено ДУХом Божиим, согласно Рим 8:11...

Если у нас не будет крови, значит и сердца тоже не будет. Зачем сердце, если нет крови?
Значит, всё же, в Раю не будет у нас то же самое тело, какое было в материальном мире.

[Авденаго]

Тленную плоть воскресать, которая изгнила в могиле? Зачем ее воскресать, друг, если достигшим Царствия Небесного даются новые небесные тела?

Чем отличается ДУХовное от ДУШевного тела???...

Почему так они названы..как Вы думаете, Брат???...

[Авденаго]

Буквальное тело наше, которое умрет и будет положено в гроб, и закопано в землю, черви её съедят и в прах оно превратится.
А ты друг, себя с Господом не ровняй, который в Своем теле пришел с небес, в Своем теле и вознесся.

Вы - неправы, ибо написано в Писании иное..вот читаем:

"Каков Небесный, таковы и небесные(1Кор 15:48):
Он уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его(Флп 3:21)", -

а какое тело Его воскресшее мы все знаем: "дух не имеет ПЛОТИ и КОСТЕЙ, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги"(Лк 24:39), - таким же Его видел и Стефан на Небе:

"я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога"(Деян 7:56).
***
Как Вы, Брат, думаете: почему ДУШевное и ДУХовное тело так названо???...

[Авденаго]

А я и верю Писанию.
В Бытие 1 сказано:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
...
10. ... И увидел Бог, что это хорошо.

Это было до проклятия ЗЕМЛИ.. по вине человека(Быт 3:17)... Бог испытал человека и понял,
что Его проект ЗЕМЛИ с ЧЕЛОВЕКОМ был ОШИБОЧНЫМ, согласно Быт 6:5-6 :

"И увидел Господь [Бог], что велико развращение ЧЕЛОВЕКОВ на ЗЕМЛЕ,
и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал ЧЕЛОВЕКА на ЗЕМЛЕ, и восскорбел в сердце Своем":
"за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него,
проклята ЗЕМЛЯ за тебя"(Быт 3:17).

Ной с семейством были потомками только Адама и Евы.
Остальные допотоппные люди, погибшие в Потопе, были потомками не только Адама и Евы. Т.е. - это были уже не совсем люди

Почему: "не совсем люди"!!!... они что, были получеловеками и полуживотными???...
Или у них не было плоти и крови, костей в теле???...
Охо-хо!!!...не знаете, что говорите.. ужас какой-то!!!...

Так что Вы ошибаетесь, ибо Св.Писание однозначно говорит:

"От одной крови(Адама) Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли"
(Деян 17:26).

[Авденаго]

Если у нас не будет крови, значит и сердца тоже не будет. Зачем сердце, если нет крови?
Значит, всё же, в Раю не будет у нас то же самое тело, какое было в материальном мире.

Какая разница!!!... будет сердце или нет... Главное то, что
плоть и кости будут оживлены ДУХом Божиим... вместо КРОВИ, согласно Рим 8:11:

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела ДУХом Своим, живущим в вас".

***
Вы так и не ответили: почему так называется тело: ДУШевное и ДУХовное(1Кор 15:44)???...

[Dakot]

... Бог испытал человека и понял,

А до этого Он не понимал?

что Его проект ЗЕМЛИ с ЧЕЛОВЕКОМ был ОШИБОЧНЫМ, согласно Быт 6:5-6 :

Не выдумывайте!
Про ошибочность Бога в Библии нечего не сказано, и человеческие рассуждения этого не подтверждают.
Мы, православные, верим во Всеведающего Всесовершенного Бога.

проклята[/I] ЗЕМЛЯ за тебя"(Быт 3:17).

Проклятие земли выражалось вот в этих словах:
17 ... проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Тернии и волчцы, действительно, затрудняли работу земледельцев, но, со временем, человек научился бороться с сорняками.
В советские времена, например, если на колхозном поле обнаруживались волчцы, агронома могли и с работы уволить.

Почему: "не совсем люди"!!!... они что, были получеловеками и полуживотными???...

Да.

Св.Писание однозначно говорит:
"От одной крови(Адама) Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли"
(Деян 17:26).

Да.
Весь род человеческий произведён от крови Адама, но не весь род человеческий сохранил чистоту крови Адама - не все особи рода человеческого остались людьми.

[Dakot]

Вы так и не ответили: почему так называется тело: ДУШевное и ДУХовное(1Кор 15:44)???...

Это искусственное семантическое различие между словами «душевный» и «духовный» применяется, чтобы подчеркнуть разницу между теми, кто не имеет Св. Духа, и теми, кто Им обладает.
Христиане, по мнению сторонников различия «душевный» vs. «духовный», уже приняли Духа Святого, и они - «духовные», но ещё не обрели своё «духовное тело».

[Авденаго]

А до этого Он не понимал?

Человек не механический робот и не какая-то там программа. Он создан по образу и подобию Творца(Быт 1:26),
то есть: со свободной волей, которая позволяет человеку выбрать:
или - Дерево познания, или - Дерево Жизни(Быт 2:16-17)... Поэтому:
даже Бог не знает, как поведёт себя человек... И слова раскаяния Бога есть тому доказательство:
"И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем"(Быт 6:5-6).

Да.
Весь род человеческий произведён от крови Адама, но не весь род человеческий сохранил чистоту крови Адама - не все особи рода человеческого остались людьми.

Так почему же Вы выше говорили иначе!!!... О каких-то там: "не совсем люди", которые не были от Адама, а???...

[Авденаго]

Это искусственное семантическое различие между словами «душевный» и «духовный» применяется, чтобы подчеркнуть разницу между теми, кто не имеет Св. Духа, и теми, кто Им обладает.
Христиане, по мнению сторонников различия «душевный» vs. «духовный», уже приняли Духа Святого, и они - «духовные», но ещё не обрели своё «духовное тело».

Эти Ваши домыслы не подтверждаются Св.Писанием.. Вот что мы читаем об этом в Нём:

-(1) "ДУШа всякого тела есть КРОВЬ его, она - жизнь его"(Лев 17:14), -
именно поэтому тело наше нынешнее и называется ДУШевное, то есть:
плоть и КРОВЬ, - которое не может наследовать Царствия Божия(1Кор 15:50).
-(2) "ДУХовное тело"(1Кор 15:44) - оно названо так, потому что носителем жизни плоти и костей,
как и у воскресшего Христа(Лк 24:39), является уже не - КРОВЬ, а - ДУХ Божий, живущий в человеке,
согласно написанного::

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела ДУХом Своим, живущим в вас...
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"
(Рим 8:11; Флп 3:21)..

[Dakot]

... Поэтому:
даже Бог не знает,...

Я верю во Всеведущего Бога.

Так почему же Вы выше говорили иначе!!!... О каких-то там: "не совсем люди", которые не были от Адама, а???...

Вы просто не внимательно читаете.

[Dakot]

-(1) "[I]ДУШа всякого тела есть КРОВЬ "(Лев 17:14), -

Заблуждения древних евреев по поводу строения человеческого тела и функций его органов, конечно, интересны, но мы, христиане, знаем, что это не так.

[Авденаго]

Заблуждения древних евреев по поводу строения человеческого тела и функций его органов, конечно, интересны, но мы, христиане, знаем, что это не так.

Не Богохульствуйте, ибо всё Св.Писание БогоДухновенное(2Тим 3:16) - это не заблуждения евреев.

[Попутчик]

Чем отличается ДУХовное от ДУШевного тела???...

Почему так они названы..как Вы думаете, Брат???...

Духовное тело не видел, но душевное на нас от рождения из чрева матери.

[Попутчик]

Вы - неправы, ибо написано в Писании иное..вот читаем:

"Каков Небесный, таковы и небесные(1Кор 15:48):
Он уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его(Флп 3:21)", -

И чье тело из Апостолов так преобразилось?

а какое тело Его воскресшее мы все знаем: "дух не имеет ПЛОТИ и КОСТЕЙ, как видите у Меня.

Это Господь, Который пришел в Своем теле, в Своем теле и опять вознесся. Мы же, человеки и у нас иное тело, не такое как у Него. Его тело истинное, а наше не истинное, а плотское.

[Авденаго]

И чье тело из Апостолов так преобразилось?

Это Господь, Который пришел в Своем теле, в Своем теле и опять вознесся. Мы же, человеки и у нас иное тело, не такое как у Него. Его тело истинное, а наше не истинное, а плотское.

Апостолы сейчас ещё не в теле, ибо воскресения ещё не было.
Но!!!...согласно Писания, наши тела будут сообразно славному телу Его(Флп 3:21; Лк 24:39):

"Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"(Рим 8:11).