Становимся ли мы совершенными, когда мы верим, или мы достигаем совершенства?

[captain]

Оправдание, праведность, святость не зависит от нашего осознания оно не в нашем осознании, оно во Христе. Спасибо.

Где-то зависит. Особенно это проявляется в вашей земной жизни

[captain]

А вы не разумеете Писания?, если такое пишите: << может быть>>, ведь там ясно сказано что <<ближе
ныне к нам спасение, нежели когда мы уверовали>> Рим.13:11.

Не разумею. Готовы объяснить?

[АндрейВторозван]

Не разумею. Готовы объяснить?

Стих брата Павла (Рим.13:11) исчерпывающе объясняет суть.
Поражаюсь наглости и дерзновению писать подобное !
Спаси Христос ваши пожираемые демонами души

[captain]

Стих брата Павла (Рим.13:11) исчерпывающе объясняет суть.
Поражаюсь наглости и дерзновению писать подобное !
Спаси Христос ваши пожираемые демонами души

Поражайтесь дальше...

[АндрейВторозван]

Поражайтесь дальше...

По месту обязан вразумить по существу наглости: Иез.3:18-21.

[Artur Sharakhimov]

Где-то зависит. Особенно это проявляется в вашей земной жизни

Наша праведность как запачканная одежда. Здесь ведь либо все либо ничего. Либо мы во всем надеемся на него и Его праведность вмеенную нам либо не имеем ничего.

[АндрейВторозван]

Наша праведность как запачканная одежда.

Ваша праведность от вас самих сокрыта, как запечатанная?!
Нет праведности для того кто вне её ведения, это лишь обольщение
сынов другой.

[captain]

По месту обязан вразумить по существу наглости: Иез.3:18-21.

Ну раз обязаны ))) "работа такая" )))

[captain]

Наша праведность как запачканная одежда. Здесь ведь либо все либо ничего. Либо мы во всем надеемся на него и Его праведность вмеенную нам либо не имеем ничего.

Я не говорил о праведности нами заработанной, я говорил о праведности нами осознанной

[Artur Sharakhimov]

Я не говорил о праведности нами заработанной, я говорил о праведности нами осознанной

и что это меняет? Я же веду речь о праведности Христовой, вмененной Своим. Может кем то она действительно не осознана и они пыжаться свою псевдопроаведность предложить Богу в качестве оправдвния и на этом строят свой дом. Если вы об этом...

[captain]

и что это меняет? Я же веду речь о праведности Христовой, вмененной Своим. Может кем то она действительно не осознана и они пыжаться свою псевдопроаведность предложить Богу в качестве оправдвния и на этом строят свой дом. Если вы об этом...

Так и я о той же праведности, только работает она по вере, т.е. по осознанию. Если же для вас это все просто, то для других не так.

[Artur Sharakhimov]

Так и я о той же праведности, только работает она по вере, т.е. по осознанию. Если же для вас это все просто, то для других не так.

Она, праведность, не зависит от веры. Оправдвние произошло Христом и во Христе, праведность через веру Иисуса. Мы, как люди , ничего в этот труд не вкладываем., нам нечего вкладывать

[captain]

Она, праведность, не зависит от веры. Оправдвние произошло Христом и во Христе, праведность через веру Иисуса. Мы, как люди , ничего в этот труд не вкладываем., нам нечего вкладывать

Если она не зависит от веры, тогда уже все праведны перед Богом, а значит и суда никакого не будет.

[Artur Sharakhimov]

Если она не зависит от веры, тогда уже все праведны перед Богом, а значит и суда никакого не будет.

С чего вы так решили? Праведность через веру Иисуса не через веру нашу, которая есть дар от Бога и которая дается только Своим. Иисус умер за Свою церковь и праведность вменяется избранным от вечности Именно за них Иисус умер. Праведность не достигается человечекими усилиями иначе Иисус и как бы не нужен... Его праведность вменяется и только Его. "правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,(Рим.3:22)"

[captain]

С чего вы так решили? Праведность через веру Иисуса не через веру нашу, которая есть дар от Бога и которая дается только Своим. Иисус умер за Свою церковь и праведность вменяется избранным от вечности Именно за них Иисус умер. Праведность не достигается человечекими усилиями иначе Иисус и как бы не нужен... Его праведность вменяется и только Его. "правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,(Рим.3:22)"

А кто тогда становится своим? по каким критериям, если это не вера?


И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. (Иоан.6:40)

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:15,16)

[Artur Sharakhimov]

А кто тогда становится своим? по каким критериям, если это не вера?


И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. (Иоан.6:40)

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:15,16)

Критерий Божий. Он решил от вечности, избрал Себе народ, за который предстояло пойти на крест Иисусу. Иисус шел на крест за определенных от вечности людей. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9) Бог дает веру всем Своим в разных народах и сословиях.

[Artur Sharakhimov]

А кто тогда становится своим? по каким критериям, если это не вера?


И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. (Иоан.6:40)

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:15,16)

Слово всякий не означает все поголовно а означает что разный- сословие, национальность, возраст, пол, то есть всякий. Всей твари - так же не означает всем поголовно, так же означает разной, из народа, пола и возраста. Везде есть Его избранные, мы не знаем кто, нам велено проповедовать Евангелие всем кто может услышать физическими уашами, духовные открыты лишь Своим, Богом открыты. Радостная весть предназаначена именно им. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деян.13:48)

[Artur Sharakhimov]

А кто тогда становится своим? по каким критериям, если это не вера?


И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. (Иоан.6:40)

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:15,16)

Так мы с вами уже не раз обсуждали эту тему.

[captain]

Так мы с вами уже не раз обсуждали эту тему.

Обсуждали

[Artur Sharakhimov]

Некоторые люди говорят/утверждают, что их освящение становится лучше..
Правда в том, что вам нужно нечто большее, чем просто становиться лучше.
Вам нужна совершенная святость.
И при нынешнем положении вещей вы ближе к тому месту, где Христос нашел вас, чем к Христу...
Вы можете очень легко обнаружить, что вас настигли грехи, которые, как вы думали, вы закончили с отличием.
Если мы ближе ко Христу, то только потому, что Он на 100% принял нас в Себе, будучи мудростью от Бога, освящением, праведностью и искуплением...
Почему? Чтобы никто не хвалился перед Ним..
Не верьте в свое улучшение, верьте в Божью верность и благодать...

James Nyahuye Guyo