Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 31

Тема: 1335 дней от Ту би-Шват до Симхат Торы

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений

    1335 дней от Ту би-Шват до Симхат Торы

    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)

    Ту би-Шват, Новый год деревьев, отмечается 15 числа месяца шват, в январе-феврале.

    На иврите числа записываются буквами. ט״ו, "ту", это еврейские буквы тет и вав, которые имеют числовые значение 9 и 6, что в сумме дает 15. Почему пишут 9 и 6, а не 10 и 5, как в десятичной системе?

    Потому что 10 - это буква "йод", а 5 - это буква "хе". Эти две буквы являются начальными буквами священного имени Бога (Тетраграмматона), которые запрещены к использованию из-за суеверной традиции.

    Если мы не подвержены суеверию, запрещающему употреблять Имя Бога, то мы должны называть праздник Ту би-Шват как "Йах би-Шват". Слово "шват" это не только название месяца в еврейском календаре. Это слово означает также "колено" в смысле колена Израиля. Получается, что название Ту би-Шват это "Йах[ве] в колене [Израиля]".

    Дня Ту би-Шват в законе Моисея нет. Ту би-Шват был установлен мудрецами, чтобы исполнить Левит 19:23-25.

    23 Когда придете в землю, [которую Господь Бог даст вам], и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их;
    24 а в четвертый год все плоды его должны быть посвящены для празднеств Господних;
    25 в пятый же год вы можете есть плоды его и собирать себе все произведения его. Я Господь, Бог ваш.


    Год посадки дерева отсчитывается от Рош а-Шана, то есть с 1 тишрей, это начало года, осенью.

    А Ту би-Шват установлен для того, чтобы плоды, завязь которых образовалась после Ту би-Швата, можно было есть после их созревания, после 1 тишрей, в 4й год после посадки дерева. Если завязь плодов образовалась после Ту би-Шват, то эти плоды можно вкушать в Иерусалиме в 4й год после посадки дерева, в состоянии ритуальной чистоты, в праздники Господни, то есть в Суккот.

    Восьмой, великий день Суккот называется Симхат Тора. От Ту би-Швата до Симхат Торы 4-го года после посадки дерева период составляет 1335 дней. Но этот срок сбывается не каждый год.

    Если собрание избранных в Третьем Храме это есть "посадка" дерева Жизни в Эрец Исраэль, то "плоды" этого дерева могут быть "съедены" в Симхат Тору 4-го года после постройки Храма.

    Отсюда следует, что не всякий год постройки Третьего Храма осуществит пророчество о 1335 днях. В еврейском календаре продолжительность года может быть 353, 354, 355, 383, 384 и 385 дней. Подходящая комбинация високосных и не високосных лет, дающая срок 1335 дней, бывает примерно раз в три года. Ближайший год постройки, когда это может сбыться - 2023. В случае постройки Храма в один из последующих 4 лет, пророчество о 1335 днях не осуществится.

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Арье;28305]Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)Привет! Давайте с контекстом, а то Вы взяли текст и начинаете подгонять его под свои мысли.

    И сказал он: “Отойди, Даниэйл, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока.
    Они будут разъясняться, и выясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать; и не поймут (этого) все злодеи, а мудрые поймут.
    А со времени упразднения ежедневной жертвы и установления мерзости безмолвной – тысяча двести девяносто дней.
    Счастлив, кто дождется и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней
    .

    Как видно по тексту слова о "тысячи трехсот тридцати пяти дней" относятся к времени упразднения ежедневной жертвы и т.д. Но при чём здесь третий храм?

    Отсюда следует, что не всякий год постройки Третьего Храма осуществит пророчество о 1335 днях. В еврейском календаре продолжительность года может быть 353, 354, 355, 383, 384 и 385 дней. Подходящая комбинация високосных и не високосных лет, дающая срок 1335 дней, бывает примерно раз в три года. Ближайший год постройки, когда это может сбыться - 2023. В случае постройки Храма в один из последующих 4 лет, пророчество о 1335 днях не осуществится.
    В Ваших рассуждения есть натяжки, Вам не кажется? Я Вам предложу несколько другую версию понимания строительства третьего храма, который в наши дни совершенно не нужен ни Машиаху, ни евреям и тем более христианам.

    Есть интересные комментарии на 8 главу Неемии, но сначала текст:

    И в первый день седьмого месяца принес Эзра, священник, Тору пред собрание – как мужчинам, так и женщинам, и каждому, кто понимает, слушая.
    И читали они книгу Торы Элоhим внятно и с толкованием читаемого.
    И сказал всему народу Нэхемьйа, он же Тиршата, и Эзра-свяшенник, писец, и Левиты, разъяснявшие народу: “Нынче святой день перед Йеhовой Элоhим вашим – не печальтесь же и не плачьте!”, – потому что весь народ плакал, слушая слова Торы
    .

    Почему все плакали и печалились? Народу зачитали то место, где пророк Иезекииль описывает размеры постройки нового храма после разрушения первого! Размеры нового храма были столь велики, что все немногочисленные евреи, вернувшиеся из Вавилонского плена поняли, что им такого размера храм просто не осилить, поэтому "плакали и печалились".

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)Привет! Давайте с контекстом, а то Вы взяли текст и начинаете подгонять его под свои мысли.

    И сказал он: “Отойди, Даниэйл, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока.
    Они будут разъясняться, и выясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать; и не поймут (этого) все злодеи, а мудрые поймут.
    А со времени упразднения ежедневной жертвы и установления мерзости безмолвной – тысяча двести девяносто дней.
    Счастлив, кто дождется и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней
    .
    Привет!

    То, что от Ту би-Швата до Симхат Торы бывает 1335 дней, а другие интервалы между другими библейскими праздниками не создают такой ситуации это факт.

    Если вы хотите расширить толкование, объяснив и 2300 вечеров и утр, и 1290 дней, то и это объяснение уже есть. Процитирую из другой темы форума, Храм в соответствии с пророчеством Иезекииля, проект 1534:

    8.4 2300 вечеров и утр, 1290 дней

    В Третьем Храме, по пророчеству Иезекииля, не будет вечерних жертвоприношений. Поэтому известное пророчество из книги Даниила о 2300 вечерах и утрах не может относиться к каким-то «неправильным» жертвоприношениям, оскверняющим Храм и поставляющих там «мерзость запустения».

    Во-первых, почему у Даниила написано «2300 вечеров и утр», а не «2300 утр и вечеров»?

    В Третьем Храме будут ежедневные утренние жертвоприношения, но не будет ежедневных вечерних жертвоприношений, потому что у нас есть Иисус Христос как «вечерняя жертва». Иисус Христос умер на кресте вечером.

    Святые, «избранные от четырех ветров», которые явятся в Третьем Храме, войдя туда через Восточные ворота, являются «утренней жертвой». День Господень, длиной в тысячу лет, начинается с явления посланников Иисуса Христа в Третьем Храме, и это «утро» Дня Господня. Первой была жертва Иисуса Христа, и за Ним следуют святые, поэтому сначала говорится о «вечерах», а потом об «утрах».

    Если кто-то не признает Иисуса Мессией, это будет отрицанием «вечерней жертвы». И если кто-то не признает Третий Храм и «жертвоприношение» в лице праведников, входящих через Восточные ворота в Храм, то это будет отрицанием «утренней жертвы».

    И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Даниил 8:13,14)

    Иудаизм, не признавая Иисуса Мессией, не признавая посланников Иисуса Христа, явившихся в Третьем Храме, и не признавая сам Третий Храм с его ежедневными утренними жертвоприношениями, будет иметь «мерзость запустения» и для вечеров, и для утр, на весь период своего отрицания.

    В то же время христианские конфессии, признавая Иисуса Христа, будут игнорировать Храм и святых, туда явившихся. Поэтому в христианстве будет «мерзость запустения» только для утр.

    Числа вечеров и утр «мерзости запустения» начнут отсчитываться одновременно, начиная с 11 тишрей, когда закроются восточные ворота Храма. Но первым покается иудаизм, поэтому далее будут подсчитываться только число утр не покаявшихся христианских конфессий.

    Поскольку в Писании написан срок «мерзости запустения» для христианства, 1290 дней, мы можем рассчитать, что покаяние иудаизма произойдёт в пост 17 таммуза в 3й год после постройки Храма, а христианские конфессии покаются 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    2300.jpg

    Отсюда.
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    [B] Я Вам предложу несколько другую версию понимания строительства третьего храма, который в наши дни совершенно не нужен ни Машиаху, ни евреям и тем более христианам.
    Третий Храм нужен и Отцу, и Иисусу Христу, и евреям, и христианам, потому что Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, есть место собрания избранных от четырёх ветров, без постройки которого невозожно ни Второе Пришествие Христа, ни восхищение Церкви, ни наступление Тысячелетнего Царства.

    В пророчестве Иезекииля достаточно ясно об этом написано. Строительство Третьего Храма есть воля Отца, изложенная в Священном Писании.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Есть интересные комментарии на 8 главу Неемии, но сначала текст:

    И в первый день седьмого месяца принес Эзра, священник, Тору пред собрание – как мужчинам, так и женщинам, и каждому, кто понимает, слушая.
    И читали они книгу Торы Элоhим внятно и с толкованием читаемого.
    И сказал всему народу Нэхемьйа, он же Тиршата, и Эзра-свяшенник, писец, и Левиты, разъяснявшие народу: “Нынче святой день перед Йеhовой Элоhим вашим – не печальтесь же и не плачьте!”, – потому что весь народ плакал, слушая слова Торы
    .

    Почему все плакали и печалились? Народу зачитали то место, где пророк Иезекииль описывает размеры постройки нового храма после разрушения первого! Размеры нового храма были столь велики, что все немногочисленные евреи, вернувшиеся из Вавилонского плена поняли, что им такого размера храм просто не осилить, поэтому "плакали и печалились".
    Эзра не читал народу пророчество Иезекииля, потому что здесь ясно написано, что он читал Тору. Тора это не Пророки, тем более, с пророчествами Иезекииля у мудрецов был вопрос. Его вначале даже в ТаНаХ не хотели включать, потому что в его книге закон Торы видоизменён.

    Храм, описанный у Иезекииля, непонятен иудеям и сегодня. На сайте Института Храма так и было написано: мы не понимаем устройства Храма, описанного у Иезекииля, поэтому можем построить только Храм, подобный Второму Храму.

    Более того, описанная у Иезекииля конструкция Храма была неосуществима до начала применения в строительстве железобетона и металлоконструкций. У Иезекииля описаны нависающие на 2 м 88 см платформы, закреплённые к зданию только с одной стороны, не имеющие опорных колонн. Такое не могли построить до 19 века. И Храм у Иезекииля не может быть построен на Храмовой горе, а для нахождения местоположения Храма требуются измерения длин в десятки километров с точностью до нескольких метров. Это было трудно сделать даже в 19 веке. Только в 21 веке у нас появилась спутниковая съёмка, и мы смогли решить задачу определения местонахождения Третьего Храма в соответствии с пророчеством Иезекииля.

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Третий Храм нужен и Отцу, и Иисусу Христу, и евреям, и христианам, потому что Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, есть место собрания избранных от четырёх ветров, без постройки которого невозможно ни Второе Пришествие Христа, ни восхищение Церкви, ни наступление Тысячелетнего Царства.

    В пророчестве Иезекииля достаточно ясно об этом написано. Строительство Третьего Храма есть воля Отца, изложенная в Священном Писании.
    Дискутировать нет желания, но я с Вами несогласен!

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)
    Разница между 1335 и 1290 днями составляет 45 дней.

    11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
    12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
    13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".
    (Дан.12:11-13)

    Прямо же написано с прегрешением ежедневной жертвы И поставления мерзости запустения. Пройдёт 1290 дней, далее ещё 45 дней до 1335 дня кто достигнет узрит что-то невероятное на уровне чуда блаженства. Я предполагаю это пришествие.

    Вопрос в том, что означает прекращение ежедневной жертвы и поставление мерзости запустения?

    Слово поставление?
    Пример.
    Значение (у христиан) посвящение в духовное звание ◆ Делегация, сопровождавшая на поставление избранного архиепископа, чаще всего была не менее представительна, чем посольство к князю.

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Разница между 1335 и 1290 днями составляет 45 дней.
    Эти интервалы не так соотносятся. 1290 дней с момента поставления "мерзости запустения" после закрытия восточных ворот Храма, описанного у Иезекииля. 1290 дней от 11 тишрей в год постройки Храма до 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    1335 это не относится к "мерзости запустения", это относится к сроку ожидания явления города Йахве Шамма в Израиле.

    Я ответил про 1290 и 2300 в сообщении выше.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Эти интервалы не так соотносятся. 1290 дней с момента поставления "мерзости запустения" после закрытия восточных ворот Храма, описанного у Иезекииля. 1290 дней от 11 тишрей в год постройки Храма до 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    1335 это не относится к "мерзости запустения", это относится к сроку ожидания явления города Йахве Шамма в Израиле.

    Я ответил про 1290 и 2300 в сообщении выше.
    Вы только ждёте ежедневную жертву и если я правильно понял она будит приносится в третьем храме в утреннее время. Но про утроению и вечернею не где не сказано, это только ваша домыслы.

    А сейчас в Иерусалиме в храме воскресения разве не приносится жертва Богу священниками?

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    Итак если принять за ежедневную жертву богослужение в Храме воскресения в Иерусалиме священниками, то осталось только ждать когда она будит прекращена по причине мерзости и запустение.

    Как мы понимаем мерзость и запустение будит поставлена на святом месте. Я предполагаю боевые действия или взятие части города в плен вооружёнными формированиями или организациями типа военного блока во имя мира и безопасности.

    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.(Зах.14:1,2)

    В это самое время, для помощи народу Израиля Господь пошлёт своих пророков они будут пророчествовать 1260 дней. Это дни тоже входят в дни 1290. Предполагаю когда их убьют то до пришествия останется 45 дней то есть на 1335 день придёт Господь, а те кто доживут до этого дня увидят своим глазами всё блаженство явившееся вместе с Господом.

    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    (1Кор.15:51-53)

    Вот такая брат картина.

  8. #8
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы только ждёте ежедневную жертву и если я правильно понял она будит приносится в третьем храме в утреннее время. Но про утроению и вечернею не где не сказано, это только ваша домыслы.

    А сейчас в Иерусалиме в храме воскресения разве не приносится жертва Богу священниками?

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    Итак если принять за ежедневную жертву богослужение в Храме воскресения в Иерусалиме священниками, то осталось только ждать когда она будит прекращена по причине мерзости и запустение.
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.

    Сейчас в Иерусалиме нет Храма. Храм был разрушен римлянами в 70 году н.э. Когда писалось Послание Евреям, Храм ещё был.

    В Иерусалиме сейчас нет никаких жертвоприношений, со времени разрушения Второго Храма.


    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Как мы понимаем мерзость и запустение будит поставлена на святом месте. Я предполагаю боевые действия или взятие части города в плен вооружёнными формированиями или организациями типа военного блока во имя мира и безопасности.

    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.(Зах.14:1,2)
    В Писании, когда говорится об Иерусалиме, не всегда говорится о земном городе. И про Иерусалим Небесный написано не только в Новом Завете. Например, у Исайи:

    ... вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью. (Исайя 65:18)

    "Жёны" в Писании часто означают среду людей. Поэтому "обесчещеные жёны" это могут быть общины, попавшие под обольщение антихриста. Про плен написано в Откровении 13, как о пленении людей "зверем".

    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    В это самое время, для помощи народу Израиля Господь пошлёт своих пророков они будут пророчествовать 1260 дней.
    Я понимаю, что большинство ожидает двух пророков, но в Откровении написано, что эти "пророки" есть две маслины. А две маслины есть собирательный образ верующих евреев и верных Богу язычников, в Послании Римлянам 11. Поэтому никаких 2 людей-пророков не будет, пророки уже вымерли и в иудаизме, и в христианстве.

    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    (1Кор.15:51-53)

    Вот такая брат картина.
    При последней, 7й трубе, будут закрыты восточные ворота Третьего Храма, построенного в Израиле в соответствии с пророчеством Иезекииля, и в этот момент изменится статус вошедших в восточные ворота людей, посланников Иисуса Христа.

    Это такое же изменение статуса, как, например, при крещении. До крещения человек просто человек, а после крещения он становится рождённым от воды и Духа христианином, новой тварью. Внешне ничего не изменяется, но человек рождается новый.

    Аналогично и вхождение в восточные ворота Храма изменит статус тех, которые туда войдут. И это изменение статуса произойдёт "в мгновение ока", когда восточные ворота Храма затворятся, как это описано у Иезекииля:

    И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены. (Иезекииль 44:2)

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.
    Я не буду с вами бодаться, но Храм в Иерусалиме стоит уже давно. Это Храм Воскресения. Вы его не принимаете, но это не важно. Третий храм это выдумка и мечта евреев. Спасение во Христе. Поэтому приду два пророка, и когда он придут вы не поверите, как и другие и убьют их и через три с половиною дня они воскреснут у всех на глазах. Вы конечно вспомните, то что я вам написалможет поможет. Кстати их имена великая тайна Божия.

    5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
    6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
    7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
    (Откр.10:5-7)

    Если бы вы были рабом Божьим то знали эту тайну. Но она сокрыта от вас. Потому вы и слагаете невероятное.

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.

    Сейчас в Иерусалиме нет Храма. Храм был разрушен римлянами в 70 году н.э. Когда писалось Послание Евреям, Храм ещё был.

    В Иерусалиме сейчас нет никаких жертвоприношений, со времени разрушения Второго Храма.
    Если вы христианин то должны понимать, что жертвоприношение ныне считаются не взять нож и заколоть барана.

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
    16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
    (Евр.13:15,16)

    Евреи иудеи напрасно стараются.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,718
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Год посадки дерева отсчитывается от Рош а-Шана, то есть с 1 тишрей, это начало года, осенью.
    Брат, отличная выкладка, но она основана не на библейском календаре. Точнее, библейские события не вписываются в тот календарь, которым вы воспользовались. Например:
    1 В тот же год, в начале царствования Седекии, царя Иудейского, в четвертый год, в пятый месяц, Анания, ...., говорил мне ....
    И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце
    (Иер.28:1-17)
    То есть между пятым и седьмым месяцем не случилось никакого "Нового года".
    В еврейском календаре продолжительность года может быть 353, 354, 355, 383, 384 и 385 дней. Подходящая комбинация високосных и не високосных лет, дающая срок 1335 дней, бывает примерно раз в три года. Ближайший год постройки, когда это может сбыться - 2023. В случае постройки Храма в один из последующих 4 лет, пророчество о 1335 днях не осуществится.
    Другой пример.
    В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
    (Быт.7:11)
    Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
    (Быт.7:24)
    И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
    (Быт.8:4)
    Со второго по секдьмой месяц (17 число) - это пять месяцев. В каком календаре пять месяцев составляют 150 дней? Во всяком случае не в том, которым пользуются сейчас евреи.

    Для конструктивности отсылаю к этому материалу:
    https://youtu.be/NspPpL5PlB0?t=2233

  12. #12
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Брат, отличная выкладка, но она основана не на библейском календаре. Точнее, библейские события не вписываются в тот календарь, которым вы воспользовались. Например:
    1 В тот же год, в начале царствования Седекии, царя Иудейского, в четвертый год, в пятый месяц, Анания, ...., говорил мне ....
    И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце
    (Иер.28:1-17)
    То есть между пятым и седьмым месяцем не случилось никакого "Нового года".
    А вы не думаете, что там год измерялся по воцарению конкретного царя, а не по календарному? Я когда-то разбирался с Есфирь и царствованием Артаксеркса, там именно по воцарению год определялся.

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
    (Быт.7:11)
    Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
    (Быт.7:24)
    И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
    (Быт.8:4)
    Со второго по секдьмой месяц (17 число) - это пять месяцев. В каком календаре пять месяцев составляют 150 дней? Во всяком случае не в том, которым пользуются сейчас евреи.

    Для конструктивности отсылаю к этому материалу:
    https://youtu.be/NspPpL5PlB0?t=2233
    Про потоп неудачный пример, потому что это притча. Там события в другом измерении, как в первых главах Бытия и в Откровении.

  13. #13
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,718
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    А вы не думаете, что там год измерялся по воцарению конкретного царя, а не по календарному? Я когда-то разбирался с Есфирь и царствованием Артаксеркса, там именно по воцарению год определялся.
    Что ж, уместное замечание. Кроме предложенного вами варианта есть возможность измерения царствования по календарю. Есть возможность того, что год определялся по царю только в Вавилоне. Эсфирь и Артаксеркс - это уже влияние вавилонского изгнания на еврейскую культуру.
    Про потоп неудачный пример, потому что это притча. Там события в другом измерении, как в первых главах Бытия и в Откровении.
    Круто.
    У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
    вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
    приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"


    Мораль такова: если мы позволим себе сомневаться в каком-то месте Писания до того, чтобы искажать его под свои идеи, то потеряем веру во всю Библию, т.к. точно такой же приём враг использует против нас в том стихе, на который мы полагаемся.
    В тексте имеются конкретные даты. Более того, один из праздников Господних привязан к истории Потопа. Рассматривать этот отрывок ТОЛЬКО как притчу - натяжка.

  14. #14
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Мораль такова: если мы позволим себе сомневаться в каком-то месте Писания до того, чтобы искажать его под свои идеи, то потеряем веру во всю Библию, т.к. точно такой же приём враг использует против нас в том стихе, на который мы полагаемся.
    В тексте имеются конкретные даты. Более того, один из праздников Господних привязан к истории Потопа. Рассматривать этот отрывок ТОЛЬКО как притчу - натяжка.
    А я не сомневаюсь, что духовный мир, описанный в Откровении реален. Как реален и мир, описанный в других видениях пророков, или в первых главах книги Бытие.

    Вот, книга Есфирь это тоже из разряда художественной литературы. Художественный образ царя Артаксеркса отличается от реального царя Артаксеркса, но Господь Бог использовал имя реального царя, чтобы Его слово вошло в нас и совершило действие.

  15. #15
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Для конструктивности отсылаю к этому материалу:
    https://youtu.be/NspPpL5PlB0?t=2233
    Возраст посаженных в Эрец Йисраэль деревьев отсчитывается по состоянию на 1 тишрей. Так утверждает рав Адин Штейнзальц в "Введении в Талмуд".

    Гражданский год отсчитывается от 1 тишрей, начало месяцев священного года отсчитывается от 1 нисана.

  16. #16
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,718
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Возраст посаженных в Эрец Йисраэль деревьев отсчитывается по состоянию на 1 тишрей. Так утверждает рав Адин Штейнзальц в "Введении в Талмуд".

    Гражданский год отсчитывается от 1 тишрей, начало месяцев священного года отсчитывается от 1 нисана.
    Название месяцев имеют вавилонское происхождение.
    Ссоры мудрецов талмуда вокруг календаря продолжались 500 лет до написания Талмуда. А вот до этого - в эпоху Танаха проблем не было.
    Мой вариант ответа - в библейское время календарём занимались священники, а после разрушения Храма власть (и над календарём) перешла в руки фарисеев (судейская власть).

  17. #17
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    С конкретными календарями существует неопределённость.

    Во-первых, сейчас пользуются таблицами, составленными с учётом новолуний, а не смотрят на небо, когда появится новый месяц. Начало месяца по новолунию отличается от начала месяца по неомению на 1-2 дня.

    Во-вторых, в современном иудейском календаре существует мухлёж, когда начало года подгоняется под религиозные требования, чтобы Йом Киппур не был в воскресенье.

    В-третьих, високосный месяц добавляется без учёта реальной погоды весной. Вроде бы, в будущем не потребуется пожинать первый сноп во 2й день опресноков, у Иезекииля этого нет, но окончательное решение о календаре могут принять только ко'аним из числа избранных от четырёх ветров, когда будет построен Третий Храм.

    Я использовал таблицы современного еврейского календаря, и по этим таблицам срок 1335 дней осуществляется только в определённые годы:

    Ту би-Шват Симхат Тора
    2000→22.01 — 2003→18.10=1365 дней→ нет
    2001→08.02 — 2004→07.10=1327 дней→ нет
    2002→28.01 — 2005→25.10=1366 дней→ нет
    2003→18.01 — 2006→14.10=1365 дней→ нет
    2004→07.02 — 2007→04.10=1335 дней→2004
    2005→25.01 — 2008→21.10=1365 дней→ нет
    2006→13.02 — 2009→10.10=1335 дней→2006
    2007→03.02 — 2010→30.09=1335 дней→2007
    2008→22.01 — 2011→20.10=1367 дней→ нет
    2009→09.02 — 2012→08.10=1337 дней→ нет
    2010→30.01 — 2013→26.09=1335 дней→2010
    2011→20.01 — 2014→16.10=1365 дней→ нет
    2012→08.02 — 2015→05.10=1335 дней→2012
    2013→26.01 — 2016→24.10=1367 дней→ нет
    2014→16.01 — 2017→12.10=1365 дней→ нет
    2015→04.02 — 2018→01.10=1335 дней→2015
    2016→25.01 — 2019→21.10=1365 дней→ нет
    2017→11.02 — 2020→10.10=1337 дней→ нет
    2018→31.01 — 2021→28.09=1336 дней→ нет
    2019→21.01 — 2022→17.10=1365 дней→ нет
    2020→10.02 — 2023→07.10=1335 дней→2020
    2021→28.01 — 2024→24.10=1365 дней→ нет
    2022→17.01 — 2025→14.10=1366 дней→ нет
    2023→06.02 — 2026→03.10=1335 дней→2023
    2024→25.01 — 2027→23.10=1367 дней→ нет
    2025→13.02 — 2028→12.10=1337 дней→ нет
    2026→02.02 — 2029→01.10=1337 дней→ нет
    2027→23.01 — 2030→19.10=1365 дней→ нет
    2028→12.02 — 2031→09.10=1335 дней→2028
    2029→31.01 — 2032→27.09=1335 дней→2029
    2030→19.01 — 2033→15.10=1365 дней→ нет
    и т.д.


    Вообще же, эти 1335 дней есть ни что иное, как 10я заповедь блаженства, следующая за первыми девятью заповедями из Евангелия от Матфея:

    1. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    2. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
    3. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    4. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
    5. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
    6. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    7. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    9. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
    10. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.


    Надо обратить внимание, что в первых девяти употреблено множественное число "блаженны", а в последней заповеди использовано единственное число, "блажен", как об одном.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®