Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: 1335 дней от Ту би-Шват до Симхат Торы

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений

    1335 дней от Ту би-Шват до Симхат Торы

    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)

    Ту би-Шват, Новый год деревьев, отмечается 15 числа месяца шват, в январе-феврале.

    На иврите числа записываются буквами. ט״ו, "ту", это еврейские буквы тет и вав, которые имеют числовые значение 9 и 6, что в сумме дает 15. Почему пишут 9 и 6, а не 10 и 5, как в десятичной системе?

    Потому что 10 - это буква "йод", а 5 - это буква "хе". Эти две буквы являются начальными буквами священного имени Бога (Тетраграмматона), которые запрещены к использованию из-за суеверной традиции.

    Если мы не подвержены суеверию, запрещающему употреблять Имя Бога, то мы должны называть праздник Ту би-Шват как "Йах би-Шват". Слово "шват" это не только название месяца в еврейском календаре. Это слово означает также "колено" в смысле колена Израиля. Получается, что название Ту би-Шват это "Йах[ве] в колене [Израиля]".

    Дня Ту би-Шват в законе Моисея нет. Ту би-Шват был установлен мудрецами, чтобы исполнить Левит 19:23-25.

    23 Когда придете в землю, [которую Господь Бог даст вам], и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их;
    24 а в четвертый год все плоды его должны быть посвящены для празднеств Господних;
    25 в пятый же год вы можете есть плоды его и собирать себе все произведения его. Я Господь, Бог ваш.


    Год посадки дерева отсчитывается от Рош а-Шана, то есть с 1 тишрей, это начало года, осенью.

    А Ту би-Шват установлен для того, чтобы плоды, завязь которых образовалась после Ту би-Швата, можно было есть после их созревания, после 1 тишрей, в 4й год после посадки дерева. Если завязь плодов образовалась после Ту би-Шват, то эти плоды можно вкушать в Иерусалиме в 4й год после посадки дерева, в состоянии ритуальной чистоты, в праздники Господни, то есть в Суккот.

    Восьмой, великий день Суккот называется Симхат Тора. От Ту би-Швата до Симхат Торы 4-го года после посадки дерева период составляет 1335 дней. Но этот срок сбывается не каждый год.

    Если собрание избранных в Третьем Храме это есть "посадка" дерева Жизни в Эрец Исраэль, то "плоды" этого дерева могут быть "съедены" в Симхат Тору 4-го года после постройки Храма.

    Отсюда следует, что не всякий год постройки Третьего Храма осуществит пророчество о 1335 днях. В еврейском календаре продолжительность года может быть 353, 354, 355, 383, 384 и 385 дней. Подходящая комбинация високосных и не високосных лет, дающая срок 1335 дней, бывает примерно раз в три года. Ближайший год постройки, когда это может сбыться - 2023. В случае постройки Храма в один из последующих 4 лет, пророчество о 1335 днях не осуществится.

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Арье;28305]Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)Привет! Давайте с контекстом, а то Вы взяли текст и начинаете подгонять его под свои мысли.

    И сказал он: “Отойди, Даниэйл, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока.
    Они будут разъясняться, и выясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать; и не поймут (этого) все злодеи, а мудрые поймут.
    А со времени упразднения ежедневной жертвы и установления мерзости безмолвной – тысяча двести девяносто дней.
    Счастлив, кто дождется и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней
    .

    Как видно по тексту слова о "тысячи трехсот тридцати пяти дней" относятся к времени упразднения ежедневной жертвы и т.д. Но при чём здесь третий храм?

    Отсюда следует, что не всякий год постройки Третьего Храма осуществит пророчество о 1335 днях. В еврейском календаре продолжительность года может быть 353, 354, 355, 383, 384 и 385 дней. Подходящая комбинация високосных и не високосных лет, дающая срок 1335 дней, бывает примерно раз в три года. Ближайший год постройки, когда это может сбыться - 2023. В случае постройки Храма в один из последующих 4 лет, пророчество о 1335 днях не осуществится.
    В Ваших рассуждения есть натяжки, Вам не кажется? Я Вам предложу несколько другую версию понимания строительства третьего храма, который в наши дни совершенно не нужен ни Машиаху, ни евреям и тем более христианам.

    Есть интересные комментарии на 8 главу Неемии, но сначала текст:

    И в первый день седьмого месяца принес Эзра, священник, Тору пред собрание – как мужчинам, так и женщинам, и каждому, кто понимает, слушая.
    И читали они книгу Торы Элоhим внятно и с толкованием читаемого.
    И сказал всему народу Нэхемьйа, он же Тиршата, и Эзра-свяшенник, писец, и Левиты, разъяснявшие народу: “Нынче святой день перед Йеhовой Элоhим вашим – не печальтесь же и не плачьте!”, – потому что весь народ плакал, слушая слова Торы
    .

    Почему все плакали и печалились? Народу зачитали то место, где пророк Иезекииль описывает размеры постройки нового храма после разрушения первого! Размеры нового храма были столь велики, что все немногочисленные евреи, вернувшиеся из Вавилонского плена поняли, что им такого размера храм просто не осилить, поэтому "плакали и печалились".

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)
    Разница между 1335 и 1290 днями составляет 45 дней.

    11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
    12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
    13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".
    (Дан.12:11-13)

    Прямо же написано с прегрешением ежедневной жертвы И поставления мерзости запустения. Пройдёт 1290 дней, далее ещё 45 дней до 1335 дня кто достигнет узрит что-то невероятное на уровне чуда блаженства. Я предполагаю это пришествие.

    Вопрос в том, что означает прекращение ежедневной жертвы и поставление мерзости запустения?

    Слово поставление?
    Пример.
    Значение (у христиан) посвящение в духовное звание ◆ Делегация, сопровождавшая на поставление избранного архиепископа, чаще всего была не менее представительна, чем посольство к князю.

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12:12)Привет! Давайте с контекстом, а то Вы взяли текст и начинаете подгонять его под свои мысли.

    И сказал он: “Отойди, Даниэйл, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока.
    Они будут разъясняться, и выясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать; и не поймут (этого) все злодеи, а мудрые поймут.
    А со времени упразднения ежедневной жертвы и установления мерзости безмолвной – тысяча двести девяносто дней.
    Счастлив, кто дождется и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней
    .
    Привет!

    То, что от Ту би-Швата до Симхат Торы бывает 1335 дней, а другие интервалы между другими библейскими праздниками не создают такой ситуации это факт.

    Если вы хотите расширить толкование, объяснив и 2300 вечеров и утр, и 1290 дней, то и это объяснение уже есть. Процитирую из другой темы форума, Храм в соответствии с пророчеством Иезекииля, проект 1534:

    8.4 2300 вечеров и утр, 1290 дней

    В Третьем Храме, по пророчеству Иезекииля, не будет вечерних жертвоприношений. Поэтому известное пророчество из книги Даниила о 2300 вечерах и утрах не может относиться к каким-то «неправильным» жертвоприношениям, оскверняющим Храм и поставляющих там «мерзость запустения».

    Во-первых, почему у Даниила написано «2300 вечеров и утр», а не «2300 утр и вечеров»?

    В Третьем Храме будут ежедневные утренние жертвоприношения, но не будет ежедневных вечерних жертвоприношений, потому что у нас есть Иисус Христос как «вечерняя жертва». Иисус Христос умер на кресте вечером.

    Святые, «избранные от четырех ветров», которые явятся в Третьем Храме, войдя туда через Восточные ворота, являются «утренней жертвой». День Господень, длиной в тысячу лет, начинается с явления посланников Иисуса Христа в Третьем Храме, и это «утро» Дня Господня. Первой была жертва Иисуса Христа, и за Ним следуют святые, поэтому сначала говорится о «вечерах», а потом об «утрах».

    Если кто-то не признает Иисуса Мессией, это будет отрицанием «вечерней жертвы». И если кто-то не признает Третий Храм и «жертвоприношение» в лице праведников, входящих через Восточные ворота в Храм, то это будет отрицанием «утренней жертвы».

    И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Даниил 8:13,14)

    Иудаизм, не признавая Иисуса Мессией, не признавая посланников Иисуса Христа, явившихся в Третьем Храме, и не признавая сам Третий Храм с его ежедневными утренними жертвоприношениями, будет иметь «мерзость запустения» и для вечеров, и для утр, на весь период своего отрицания.

    В то же время христианские конфессии, признавая Иисуса Христа, будут игнорировать Храм и святых, туда явившихся. Поэтому в христианстве будет «мерзость запустения» только для утр.

    Числа вечеров и утр «мерзости запустения» начнут отсчитываться одновременно, начиная с 11 тишрей, когда закроются восточные ворота Храма. Но первым покается иудаизм, поэтому далее будут подсчитываться только число утр не покаявшихся христианских конфессий.

    Поскольку в Писании написан срок «мерзости запустения» для христианства, 1290 дней, мы можем рассчитать, что покаяние иудаизма произойдёт в пост 17 таммуза в 3й год после постройки Храма, а христианские конфессии покаются 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    2300.jpg

    Отсюда.
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    [B] Я Вам предложу несколько другую версию понимания строительства третьего храма, который в наши дни совершенно не нужен ни Машиаху, ни евреям и тем более христианам.
    Третий Храм нужен и Отцу, и Иисусу Христу, и евреям, и христианам, потому что Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, есть место собрания избранных от четырёх ветров, без постройки которого невозожно ни Второе Пришествие Христа, ни восхищение Церкви, ни наступление Тысячелетнего Царства.

    В пророчестве Иезекииля достаточно ясно об этом написано. Строительство Третьего Храма есть воля Отца, изложенная в Священном Писании.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Есть интересные комментарии на 8 главу Неемии, но сначала текст:

    И в первый день седьмого месяца принес Эзра, священник, Тору пред собрание – как мужчинам, так и женщинам, и каждому, кто понимает, слушая.
    И читали они книгу Торы Элоhим внятно и с толкованием читаемого.
    И сказал всему народу Нэхемьйа, он же Тиршата, и Эзра-свяшенник, писец, и Левиты, разъяснявшие народу: “Нынче святой день перед Йеhовой Элоhим вашим – не печальтесь же и не плачьте!”, – потому что весь народ плакал, слушая слова Торы
    .

    Почему все плакали и печалились? Народу зачитали то место, где пророк Иезекииль описывает размеры постройки нового храма после разрушения первого! Размеры нового храма были столь велики, что все немногочисленные евреи, вернувшиеся из Вавилонского плена поняли, что им такого размера храм просто не осилить, поэтому "плакали и печалились".
    Эзра не читал народу пророчество Иезекииля, потому что здесь ясно написано, что он читал Тору. Тора это не Пророки, тем более, с пророчествами Иезекииля у мудрецов был вопрос. Его вначале даже в ТаНаХ не хотели включать, потому что в его книге закон Торы видоизменён.

    Храм, описанный у Иезекииля, непонятен иудеям и сегодня. На сайте Института Храма так и было написано: мы не понимаем устройства Храма, описанного у Иезекииля, поэтому можем построить только Храм, подобный Второму Храму.

    Более того, описанная у Иезекииля конструкция Храма была неосуществима до начала применения в строительстве железобетона и металлоконструкций. У Иезекииля описаны нависающие на 2 м 88 см платформы, закреплённые к зданию только с одной стороны, не имеющие опорных колонн. Такое не могли построить до 19 века. И Храм у Иезекииля не может быть построен на Храмовой горе, а для нахождения местоположения Храма требуются измерения длин в десятки километров с точностью до нескольких метров. Это было трудно сделать даже в 19 веке. Только в 21 веке у нас появилась спутниковая съёмка, и мы смогли решить задачу определения местонахождения Третьего Храма в соответствии с пророчеством Иезекииля.

  5. #5
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Разница между 1335 и 1290 днями составляет 45 дней.
    Эти интервалы не так соотносятся. 1290 дней с момента поставления "мерзости запустения" после закрытия восточных ворот Храма, описанного у Иезекииля. 1290 дней от 11 тишрей в год постройки Храма до 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    1335 это не относится к "мерзости запустения", это относится к сроку ожидания явления города Йахве Шамма в Израиле.

    Я ответил про 1290 и 2300 в сообщении выше.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Эти интервалы не так соотносятся. 1290 дней с момента поставления "мерзости запустения" после закрытия восточных ворот Храма, описанного у Иезекииля. 1290 дней от 11 тишрей в год постройки Храма до 1 нисана в 4й год после постройки Храма.

    1335 это не относится к "мерзости запустения", это относится к сроку ожидания явления города Йахве Шамма в Израиле.

    Я ответил про 1290 и 2300 в сообщении выше.
    Вы только ждёте ежедневную жертву и если я правильно понял она будит приносится в третьем храме в утреннее время. Но про утроению и вечернею не где не сказано, это только ваша домыслы.

    А сейчас в Иерусалиме в храме воскресения разве не приносится жертва Богу священниками?

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    Итак если принять за ежедневную жертву богослужение в Храме воскресения в Иерусалиме священниками, то осталось только ждать когда она будит прекращена по причине мерзости и запустение.

    Как мы понимаем мерзость и запустение будит поставлена на святом месте. Я предполагаю боевые действия или взятие части города в плен вооружёнными формированиями или организациями типа военного блока во имя мира и безопасности.

    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.(Зах.14:1,2)

    В это самое время, для помощи народу Израиля Господь пошлёт своих пророков они будут пророчествовать 1260 дней. Это дни тоже входят в дни 1290. Предполагаю когда их убьют то до пришествия останется 45 дней то есть на 1335 день придёт Господь, а те кто доживут до этого дня увидят своим глазами всё блаженство явившееся вместе с Господом.

    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    (1Кор.15:51-53)

    Вот такая брат картина.

  7. #7
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы только ждёте ежедневную жертву и если я правильно понял она будит приносится в третьем храме в утреннее время. Но про утроению и вечернею не где не сказано, это только ваша домыслы.

    А сейчас в Иерусалиме в храме воскресения разве не приносится жертва Богу священниками?

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    Итак если принять за ежедневную жертву богослужение в Храме воскресения в Иерусалиме священниками, то осталось только ждать когда она будит прекращена по причине мерзости и запустение.
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.

    Сейчас в Иерусалиме нет Храма. Храм был разрушен римлянами в 70 году н.э. Когда писалось Послание Евреям, Храм ещё был.

    В Иерусалиме сейчас нет никаких жертвоприношений, со времени разрушения Второго Храма.


    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Как мы понимаем мерзость и запустение будит поставлена на святом месте. Я предполагаю боевые действия или взятие части города в плен вооружёнными формированиями или организациями типа военного блока во имя мира и безопасности.

    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.(Зах.14:1,2)
    В Писании, когда говорится об Иерусалиме, не всегда говорится о земном городе. И про Иерусалим Небесный написано не только в Новом Завете. Например, у Исайи:

    ... вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью. (Исайя 65:18)

    "Жёны" в Писании часто означают среду людей. Поэтому "обесчещеные жёны" это могут быть общины, попавшие под обольщение антихриста. Про плен написано в Откровении 13, как о пленении людей "зверем".

    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    В это самое время, для помощи народу Израиля Господь пошлёт своих пророков они будут пророчествовать 1260 дней.
    Я понимаю, что большинство ожидает двух пророков, но в Откровении написано, что эти "пророки" есть две маслины. А две маслины есть собирательный образ верующих евреев и верных Богу язычников, в Послании Римлянам 11. Поэтому никаких 2 людей-пророков не будет, пророки уже вымерли и в иудаизме, и в христианстве.

    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    (1Кор.15:51-53)

    Вот такая брат картина.
    При последней, 7й трубе, будут закрыты восточные ворота Третьего Храма, построенного в Израиле в соответствии с пророчеством Иезекииля, и в этот момент изменится статус вошедших в восточные ворота людей, посланников Иисуса Христа.

    Это такое же изменение статуса, как, например, при крещении. До крещения человек просто человек, а после крещения он становится рождённым от воды и Духа христианином, новой тварью. Внешне ничего не изменяется, но человек рождается новый.

    Аналогично и вхождение в восточные ворота Храма изменит статус тех, которые туда войдут. И это изменение статуса произойдёт "в мгновение ока", когда восточные ворота Храма затворятся, как это описано у Иезекииля:

    И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены. (Иезекииль 44:2)

  8. #8
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Третий Храм нужен и Отцу, и Иисусу Христу, и евреям, и христианам, потому что Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, есть место собрания избранных от четырёх ветров, без постройки которого невозможно ни Второе Пришествие Христа, ни восхищение Церкви, ни наступление Тысячелетнего Царства.

    В пророчестве Иезекииля достаточно ясно об этом написано. Строительство Третьего Храма есть воля Отца, изложенная в Священном Писании.
    Дискутировать нет желания, но я с Вами несогласен!

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.
    Я не буду с вами бодаться, но Храм в Иерусалиме стоит уже давно. Это Храм Воскресения. Вы его не принимаете, но это не важно. Третий храм это выдумка и мечта евреев. Спасение во Христе. Поэтому приду два пророка, и когда он придут вы не поверите, как и другие и убьют их и через три с половиною дня они воскреснут у всех на глазах. Вы конечно вспомните, то что я вам написалможет поможет. Кстати их имена великая тайна Божия.

    5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
    6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
    7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
    (Откр.10:5-7)

    Если бы вы были рабом Божьим то знали эту тайну. Но она сокрыта от вас. Потому вы и слагаете невероятное.

  10. #10
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Я не буду с вами бодаться, но Храм в Иерусалиме стоит уже давно. Это Храм Воскресения. Вы его не принимаете, но это не важно. Третий храм это выдумка и мечта евреев. Спасение во Христе.
    В том, что спасение во Христе, никто не спорит. Но апостол Павел писал евреям не о Храме Воскресения, которого тогда не было. Он писал об иудейском Храме, где приносилсь жертвоприношения животных.

    Третий Храм не выдумка евреев, об этом Храме несколько глав в пророчестве Иезекииля, где описано устройство этого Храма, его размеры и уставы. Невозможно, чтобы пророческое слово, записанное в Библии, не сбылось. И этот Храм будет построен.

    Постройка Третьего Храма в Израиле для вас может оказаться большой проблемой, потому что он никак не вписывается в вашу теологию. Но Второе Пришествие Иисуса Христа произойдёт только благодаря Третьему Храму, и если вы отвергните этот Храм, то вы и Христа в Его Втором Пришествии отвергните.

  11. #11
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    В том, что спасение во Христе, никто не спорит. Но апостол Павел писал евреям не о Храме Воскресения, которого тогда не было. Он писал об иудейском Храме, где приносилсь жертвоприношения животных.

    Третий Храм не выдумка евреев, об этом Храме несколько глав в пророчестве Иезекииля, где описано устройство этого Храма, его размеры и уставы. Невозможно, чтобы пророческое слово, записанное в Библии, не сбылось. И этот Храм будет построен.

    Постройка Третьего Храма в Израиле для вас может оказаться большой проблемой, потому что он никак не вписывается в вашу теологию. Но Второе Пришествие Иисуса Христа произойдёт только благодаря Третьему Храму, и если вы отвергните этот Храм, то вы и Христа в Его Втором Пришествии отвергните.
    Вот место и время пришествия.


    31 В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
    32 Вспоминайте жену Лотову.
    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
    34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
    35 две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
    36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
    37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы. (Лук.17:37)

    28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.(Матф.24:28)




    Синим выделено, как будит в день пришествия, Красным это время пришествия. Апостолы спросили не когда, а где. Спросили же они у Него потому, что знали когда, но не знали где. На первый взгляд кажется запутанно, но нет слово "где" обозначает место Храма, вы его называете третьим. Он давно построен. Пробудитесь господа, ибо когда настанет Где будит поздно.

  12. #12
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    В пророчестве Иезекииля указано, что в Храме будет утренняя жертва. Про вечернюю не сказано. Отсюда следует, что вечернего жертвоприношения не будет.

    Сейчас в Иерусалиме нет Храма. Храм был разрушен римлянами в 70 году н.э. Когда писалось Послание Евреям, Храм ещё был.

    В Иерусалиме сейчас нет никаких жертвоприношений, со времени разрушения Второго Храма.
    Если вы христианин то должны понимать, что жертвоприношение ныне считаются не взять нож и заколоть барана.

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
    16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
    (Евр.13:15,16)

    Евреи иудеи напрасно стараются.

  13. #13
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вот место и время пришествия.


    31 В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
    32 Вспоминайте жену Лотову.
    33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
    34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
    35 две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
    36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
    37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы. (Лук.17:37)

    28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.(Матф.24:28)




    Синим выделено, как будит в день пришествия, Красным это время пришествия. Апостолы спросили не когда, а где. Спросили же они у Него потому, что знали когда, но не знали где. На первый взгляд кажется запутанно, но нет слово "где" обозначает место Храма, вы его называете третьим. Он давно построен. Пробудитесь господа, ибо когда настанет Где будит поздно.
    Ученики спросили где оставится. Потому что последняя фраза была "один возьмётся, а другой оставится". Иисус ответил: оставится там, где будет труп христианской религии, ставшей государственной религией "орлов" Рима (католицизм), Византии (православие) и США (протестантизм). Когда избранные из четырёх мировых религий соберутся в Храме, как знамение Сына Человеческого на небе, то оставшиеся на земле в христианских конфессиях восплачут, потому что это будет концом эпохи христианства.

    Конечно, заманчиво назвать "третьим" храм Тела Христа, но этот храм ещё не построен, потому что три дня ещё не прошли. Три тысячелетия храм Тела Христа строится.

    Поэтому третьим будет тот Храм, который описан в пророчестве Иезекииля.

  14. #14
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Если вы христианин то должны понимать, что жертвоприношение ныне считаются не взять нож и заколоть барана.

    11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.(Евр.10:11).

    15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
    16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
    (Евр.13:15,16)

    Евреи иудеи напрасно стараются.
    И что с того? В пророчестве Иезекииля описаны жертвоприношения животных в будущем Храме.

    А в отношении "жертв хвалы" как это можно отнять, чтобы была мерзость запустения? Всегда на земле кто-то хвалит Господа, жертву хвалы приносит. В иудаизме тоже такие "жертвы" хвалы постоянно приносят. И это не может заменить им исполнение написанного в законе для евреев.

  15. #15
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Ученики спросили где оставится. Потому что последняя фраза была "один возьмётся, а другой оставится". Иисус ответил: оставится там, где будет труп христианской религии,
    Ваша версия толкования слишком за мудрена, причём четыре основные конфессии. Всё проще. Перед пришествием Господа, как написал Павел сатана сядет в храме, это храм и есть храм воскресения, именно там духовные лидеры мира решат объединится и покается, так как смысл всех религий исчезнет останется только вера в Господа. Воскресение двух свидетелей Отк 11Гл. обнулят все религии. Вера будит видимой (это означает, что двери закроются в жизнь вечную). Последняя возможность покается и быть прощённым (за смерть пророков) заставит собраться всех лидеров мира в храме. Слова "где будет труп Христос" имел ввиду своё Тело, куда положат Его после смерти. Это место гроб Господень. Орлы это лидеры гордые которые не поверили пророкам. Слово "где Господи" означает место, сбор орлов определяет время, ученики знали о сборе, но не знали в каком месте они соберутся. Поэтому их вопрос был где, чтоб узреть время сбора.

  16. #16
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Ваша версия толкования слишком за мудрена, причём четыре основные конфессии. Всё проще. Перед пришествием Господа, как написал Павел сатана сядет в храме, это храм и есть храм воскресения, именно там духовные лидеры мира решат объединится и покается, так как смысл всех религий исчезнет останется только вера в Господа. Воскресение двух свидетелей Отк 11Гл. обнулят все религии. Вера будит видимой (это означает, что двери закроются в жизнь вечную). Последняя возможность покается и быть прощённым (за смерть пророков) заставит собраться всех лидеров мира в храме. Слова "где будет труп Христос" имел ввиду своё Тело, куда положат Его после смерти. Это место гроб Господень. Орлы это лидеры гордые которые не поверили пророкам. Слово "где Господи" означает место, сбор орлов определяет время, ученики знали о сборе, но не знали в каком месте они соберутся. Поэтому их вопрос был где, чтоб узреть время сбора.
    Ну вот, я уже давно вижу, что религия уже труп, потому что маммона всех сожрала, все конфессии. И пророчество Иезекииля о Храме не понимает почти никто. Почему Священное Писание не понимают? Где Дух Святой?

    Мы сейчас будет строить Храм по написанному в Библии. Потому что проект Храма уже создан, место для строительства найдено, и это место свободно.

    Но у вас, если вы пытаетесь объяснить всё более просто, будут трудности с пониманием, зачем в Израиле строят Храм, описанный в Библии, и что за люди в этот Храм явятся. Потому что для понимания нужно понять пророчество Иезекииля о Храме, а в вашу картину этот Храм не вписывается никак. Пожалуйста, обратите своё внимание на пророчество Иезекииля о Храме. Если вы не понимаете, зачем Богу этот Храм, то вы чего-то недопонимаете в картине Второго Пришествия Христа.

    А этот Храм обязательно будет построен, потому что так написано в Библии.

  17. #17
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    И что с того? В пророчестве Иезекииля описаны жертвоприношения животных в будущем Храме.

    .
    Нет у Иезекиля прямо не сказано о третьем храме. Я понимаю, что иудеи имеют своё национальное право традицию иметь храм. Притом их право иметь храм там, где был храм Соломона. Восстановить Храм Соломона с точки право морали считаю верным так, как евреи имели Бога истинного. Но это не означает, что пророчества Иезекиля относится к третьему храму. Иудеи скорее всего Иезекиля выдают, как за будущее пророчества третьего храма.

  18. #18
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    А этот Храм обязательно будет построен, потому что так написано в Библии.
    Скорее всего храм построят, но не потому что вы где то в Библии увидели, что это пророчества. Естественно построение храма вызовет войну всех мусульман против Израиля притом предполагаю, что и христианский мир тоже присоединится.

    1 Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя.
    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
    3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
    (Зах.14:1-3)

    Кстати в это же самое время приду свидетели и будут обращать евреев в веру во Христа Иисуса Господа и Царя нашего.

  19. #19
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Нет у Иезекиля прямо не сказано о третьем храме. Я понимаю, что иудеи имеют своё национальное право традицию иметь храм. Притом их право иметь храм там, где был храм Соломона. Восстановить Храм Соломона с точки право морали считаю верным так, как евреи имели Бога истинного. Но это не означает, что пророчества Иезекиля относится к третьему храму. Иудеи скорее всего Иезекиля выдают, как за будущее пророчества третьего храма.
    Вы говорите про иудеев, но в иудаизме не понимают Храма, описанного в пророчестве Иезекииля. Этот Храм строится не там, где был Храм Соломона, совсем в другом месте. Это не соответствует иудейскому преданию, как и в вашем предании нет объяснения для Храма из книги пророка Иезекииля.

    holy_allotment_1.jpg

    Но этот Храм будет построен, несмотря на нынешнее непонимание со стороны иудаизма и христианства. И если вы сейчас не можете объяснить, какой Храм описан в пророчестве Иезекииля, зачем этот Храм нужен Богу, нужен евреям, нужен христианам, то вы не понимаете волю Бога, изложенную в Библии, в пророчестве Иезекииля.

  20. #20
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Скорее всего храм построят, но не потому что вы где то в Библии увидели, что это пророчества. Естественно построение храма вызовет войну всех мусульман против Израиля притом предполагаю, что и христианский мир тоже присоединится.

    1 Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя.
    2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
    3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
    (Зах.14:1-3)

    Кстати в это же самое время приду свидетели и будут обращать евреев в веру во Христа Иисуса Господа и Царя нашего.
    Писание указывает, что наоборот, только благодаря постройке этого Храма, в мире прекратится великая скорбь:

    И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. (Матфей 24:22)

    Избранные смогут собраться только тогда, когда будет построен Третий Храм.

    Может быть, мусульмане возмутятся из-за подготовки к строительству этого Храма. Но это строительство не затрагивает Храмовую гору в Иерусалиме, поэтому вопрос о Храме может быть просто поводом для выступления против евреев, из-за напряжённости между палестинскими арабами и евреями. На самом деле, собрание избранных от четырёх ветров является благом для всех в этом мире.

    Карта Ближнего Востока должна быть перекроена в соответствии с волей Бога, изложенной в Священном Писании, там указаны границы будущего Израиля, и можно понять, какие земли должны отойти к Израилю, а какие территории должены отойти к другим странам. Но этот план Бога можно будет осуществить только собрав избранных у Третьего Храма.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®