Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

[АндрейВторозван]

Нет конечно.

Давайте представим (пока взаимопонимание между нами просматривается),
что у человека есть дорогой друг, по духовным вопросам взращивающий в виду
его великовозрастности и, по оной же ушедшего на тот свет пройдя путь спасения.
И вот у человека есть портрет ушедшего его наставника\друга, почему ему не должно почитать
через образ? Мне вот к примеру некоторые образа очень дороги. Прости Господи у меня на кухне
рамочка большая, в которой фото пса, что уж о людях-образах Божиих говорить.

[Авденаго]

Давайте представим (пока взаимопонимание между нами просматривается),
что у человека есть дорогой друг, по духовным вопросам взращивающий в виду
его великовозрастности и, по оной же ушедшего на тот свет пройдя путь спасения.
И вот у человека есть портрет ушедшего его наставника\друга, почему ему не должно почитать
через образ? Мне вот к примеру некоторые образа очень дороги. Прости Господи у меня на кухне
рамочка большая, в которой фото пса, что уж о людях-образах Божиих говорить.

Именно так и превращаются изображения в идолы поклонения

[АндрейВторозван]

Именно так и превращаются изображения в идолы поклонения

Что вы подразумеваете под "идолом" в данном случае,
что человек перестал помнить друга, а видя лишь
изображение начинает поклоняться изображению вместо Господа, так понимать?

[Авденаго]

Что вы подразумеваете под "идолом" в данном случае,
что человек перестал помнить друга, а видя лишь
изображение начинает поклоняться изображению вместо Господа, так понимать?

"на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных.
Ибо вымысл идолов – начало блуда, и изобретение их – растление жизни.
Не было их вначале, и не во веки они будут.
Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец.
Отец, терзающийся горькою скорбью о рано умершем сыне, сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения.
Потом утвердившийся временем этот нечестивый обычай соблюдаем был, как закон, и по повелениям властителей изваяние почитаемо было, как божество.
Кого в лицо люди не могли почитать по отдаленности жительства, того отдаленное лицо они изображали: делали видимый образ почитаемого царя, дабы этим усердием польстить отсутствующему, как бы присутствующему.
К усилению же почитания и от незнающих поощряло тщание художника,
ибо он, желая, может быть, угодить властителю, постарался искусством сделать подобие покрасивее;
а народ, увлеченный красотою отделки, незадолго пред тем почитаемого, как человека, признал теперь божеством.
И это было соблазном для людей, потому что они, покоряясь или несчастью, или тиранству, несообщимое Имя прилагали к камням и деревам"..крестам, иконам, мощам..итд

[АндрейВторозван]

"на идолов языческих будет суд

не думаю что вы изображение Божие клеймите этим словом "идол",
а напротив, как заповедано отдаёте изображение Божие Богу Мф.22:21.
Спаси Христос

[Авденаго]

Что вы подразумеваете под "идолом" в данном случае,
что человек перестал помнить друга, а видя лишь
изображение начинает поклоняться изображению вместо Господа, так понимать?

Если Вы обращаетесь в молитве за помощью к ТВАРИ: крестам, иконам, мощам, к духам УМЕРШИХ предков-святых,
то!!!... это и означает: делать из ТВАРИ бога, богиню..царицу небесную(Премудрость Соломона 14:11-21).

[Григорий Р]

Именно так и превращаются изображения в идолы поклонения

Можете сказать, для чего Бог пришёл во плоти и стал изобразим?

Можно же всё было сделать невидимо для глаз человеческих, где-то в верхних слоях вне пространства и времени.
Трансцендентно.
Почему Бог посчитал вещественное явление необходимым?

[Авденаго]

не думаю что вы изображение Божие клеймите этим словом "идол",
а напротив, как заповедано отдаёте изображение Божие Богу Мф.22:21.
Спаси Христос

Охо-хо!!!... Вы даже не понимаете, что из НЕВИДИМОГО Бога невозможно сделать изображение.
Ужас какой-то!!!...
Кстати Вы так и не ответили на вопрос Св.Писания:
"отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу?
спрашивают ли мертвых о живых?"(Ис 8:19).

[Григорий Р]

Охо-хо!!!... Вы даже не понимаете, что из НЕВИДИМОГО Бога невозможно сделать изображение.

Так учит Ошо или Охо, вам конечно виднее, но как насчёт моего вопроса выше?

[Авденаго]

Можете сказать, для чего Бог пришёл во плоти и стал изобразим?

Можно же всё было сделать невидимо для глаз человеческих, где-то в верхних слоях.
Почему Бог посчитал это необходимым?

А разве НЕВИДИМЫЙ ЕДИНственный Бог Отец(1Кор 8:6) может сделаться плотью???... Нет.
Вот читаем про Него:
"Бог не человек.., и не сын человеческий"(Числа 23:19).

[АндрейВторозван]

Охо-хо!!!... Вы даже не понимаете, что из НЕВИДИМОГО Бога невозможно сделать изображение.

Сами против себя свидетельствуете этим сообщением (Мф.12:37),
пришедшего во плоти изображают, по Его образу мы сотворены (Быт.1:27),
Он Сам явил нам Себя: Ин.14:9, и заповедь дал, говоря о изображении, отдавать Божие Богу Мф.22:21.

[Григорий Р]

А разве НЕВИДИМЫЙ ЕДИНственный Бог Отец(1Кор 8:6) может сделаться плотью???... Нет.
Вот читаем про Него:
"Бог не человек.., и не сын человеческий"(Числа 23:19).

Ясно. Вы иудействующий и отвергающий Бога Слово, ставшего плотью и обитавшего с нами. (Ин 1:14)

[Авденаго]

Сами против себя свидетельствуете этим сообщением (Мф.12:37),
пришедшего во плоти изображают, по Его образу мы сотворены (Быт.1:27),
Он Сам явил нам Себя: Ин.14:9, и заповедь дал, говоря о изображении, отдавать Божие Богу Мф.22:21.

Повторю Писание: "Бог не человек.., и не сын человеческий"(Числа 23:19).

[АндрейВторозван]

Повторю Писание: "Бог не человек.., и не сын человеческий"(Числа 23:19).

Что вы приводите то, что было до воплощения (1Ин.4:2),
ну и даже если из ветхого завета приводите, то гораздо уместнее
привести слова Иова гл.19 ст.27:
<< Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце моё в груди моей!>>

[Авденаго]

Ясно. Вы иудействующий и отвергающий Бога Слово, ставшего плотью и обитавшего с нами. (Ин 1:14)

"У нас ОДИН Бог - Отец, из Которого всё.
Да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога.
и ОДИН Господь Иисус Христос, Которым всё(1Кор 8:6; Ин 17:3).

Где Вы здесь увидели в Иисусе Христе - Бога, из Которого всё???...

[Алекс]

"У нас ОДИН Бог - Отец, из Которого всё.
Да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога.
и ОДИН Господь Иисус Христос, Которым всё(1Кор 8:6; Ин 17:3).

Где Вы здесь увидели в Иисусе Христе - Бога, из Которого всё???...

Флп.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

[АндрейВторозван]

Где Вы здесь увидели в Иисусе Христе - Бога

Евангелие от Иоанна гл.14 ст.9

[Григорий Р]

Где Вы здесь увидели в Иисусе Христе - Бога, из Которого всё???...

Теперь Вы поняли, что Икона это второе святое Евангелие, обличающее Вашу ересь?

[Авденаго]

Флп.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Быть РАВНЫМ Богу Отцу по-природе не означает быть Им.
Или у Вас Отец и Сын - ОДНА и ТА же Личность???...

[Авденаго]

Евангелие от Иоанна гл.14 ст.9

Разве и у Вас Отец и Сын - ОДНА и ТА же Личность???...