Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Вера, надежда, любовь

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений

    Вера, надежда, любовь

    Тема, в общем, не большая, просто рассуждения на основе Библии.

    А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
    (1 Кор.13:13)

    Очень много говорится сегодня о вере, даже (это мое мнение), больше чем нужно. Слова "в общем" никогда не приносили плода в духовной жизни. К тому же в христианстве нет единого и верного учения, которое при единстве верующих, принесло бы огромную пользу. Я искал ответы на свои вопросы и одним из них был этот - вера, надежда и любовь.

    ВЕРА.

    О вере несколько раз упоминается в библии.
    1. Спасительная вера.
    Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

    2. Вера как исповедание.
    Фил.1:27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,

    3. Вера, как сверхестественный дар Святого Духа
    1 Кор.12:9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

    4. Вера, как составная часть плода нашего духа.
    Гал. 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

    5. Вера, как верность.
    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

    А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1 Кор.13:13). В этом стихе говорится о вере, которая приходит к верующему от слышания слова Божьего:
    Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

    Человек слышит в своем духе слово Божье. Не просто обдумывает что то, читая Библию, но именно СЛЫШИТ Его слово.
    Веру невозможно передать - она индивидуальна, и у каждого в разные моменты жизни свой Христос - от младенчества до отцовства верующие будут по разному воспринимать Господа.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    НАДЕЖДА.

    1 Тим.1:1 Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей,

    Иисус Христос является нашей надеждой, всё от Него и всё к Нему, и всё, сделанное в Нём принесет много плода.

    Евр.6:18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
    19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,


    Как бы якорь безопасный и крепкий...
    Но меня, когда исследовал этот вопрос, интересовал сам механизм - откуда берется надежда, из чего она складывается?
    По большому счету нашей надеждой является Христос Иисус, но на деле это может оказаться простыми словами. По большому счету, мало где есть здравое учение и толкование этого вопроса.

    Рим.15:13 Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою.

    Иак.5:7 Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний.

    Рим.5:4 от терпения опытность, от опытности надежда, 5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

    От опытности надежда...
    От опыта нашей духовной жизни. Все дела, сделанные по вере, сделанные в Иисусе Христе, являются нашим духовным опытом - но сделанные именно по вере. И только эти дела складываются в надежду.
    Земледелец не просто пашет поле, сеет семя, не обращая внимания на то, какое он сеет, он не сеет зимой или осенью, а плод ожидает не в начале лета. Он с надеждой сеет, то есть делает это, как имеющий опыт в своем деле, уже не раз видевший плод своих дел. И, соответственно, опять получает плод.
    Авраам слышал голос Божий, поверил Богу и вышел из земли халдейской, и был плод тому выходу. Бог вел его и Авраам шел не в слепую, но с верой, и всё, что делал Авраам приносило плод, складываясь в надежду.
    Рим.4:18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое ".

    Ему пришлось сверх надежды поверить с надеждой в обетование о сыне, и не только ожидая его, но и ведя на жертвенник. Смог бы он это сделать, не имея надежды (опыта в общении с Богом)?
    Не думаю...Но Бог был с ним.
    Всякое дело, делаемое по вере и приносящее плод, укрепляет нашу веру, приносит радость и мир, потому что дает надежду. Любовь излилась в наши сердца Святым Духом, и по этому все дела по вере, сделанные в любви приносят плод, делают нас опытными в деле Божьем, дают надежду и эта надежда не постыжает.


    Итак, мы слышим слово Божье, от этого у нас появляется вера, мы растворяем это слово верой, любовь движет нами и мы делаем дела по вере и приносим плод. Настоящий плод служения и дел. У нас появляется опыт и от этого приходит надежда.


    Невозможно иметь надежду, основанную не на вере; невозможно укрепиться надеждой, если то, что называется надеждой, ничего общего с надеждой не имеет. Что может положить человек в основание, если слышание голоса Божьего ушло на второй план и заменено программами, простым чтением Библии, человеческими учениями...

    Исповедующие имя Христа, рассудите, что лежит в вашем основании? В чем вы сегодня находитесь - учение ли это Христа и апостолов, или учение конфессии?

    Скоро, очень скоро, Господь к каждому подойдет с судом, дело каждого будет испытано огненным испытанием, ибо время суду начаться с дома Божьего. Этот суд уже начался, и результат просто устрашающий - разваливаются церкви, пустеют дома молитвы, грех поражает служителей, семьи разваливаются, депрессия укоренилась...Но христиане упорно продолжают идти ложным путем, позволяя духам обольстителям разрушать их изнутри.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    ЛЮБОВЬ. Во первых, и это самое главное,

    Рим.5:5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам...(и она находится в нашем возрожденном духе)

    Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.


    Любовь не нужно просить у Бога - она уже есть в нас, излитая Святым Духом. Когда идет верный полив в духе учения, то любовь должна возрастать вместе с нашим духовным ростом. Это и есть принесение духовного плода, о котором говорил Господь:
    Ин.15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

    В первую очередь поставил нас, поставил на твердое основание, которое есть Он Сам.
    А плод приносится целиком - не может любовь возрастать сама по себе, одна. Возрастает сразу весь плод нашего духа (многие неверно говорят: плоды духа или плоды Духа).
    Далее можно перейти к делам по вере. Если есть плод духа, и он возрастает, то получив откровение по вере, то есть услышав слово от Бога и получив веру, можно и дела делать. Но, опять же, только по любви.

    Гал.5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

    Вера, действующая любовью...

    Прийти к Богу, получить от Него спасение, принять Святого Духа, получить исцеление, откровение...можно долго перечислять, и всё это мы получаем по вере от Бога.
    Но вот дать Богу, послужить Ему, принеся плод служения и дел, можно только по любви.
    Да и само тело Христа имеет приращение только в любви.

    Много раз слышал проповеди о вере, но конкретно о вере так ничего и не говорят - сразу переходят к делам. Так Петр говорит:

    2 Петра 1:5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
    6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
    7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.


    Покажите в вере вашей...любовь.

    Итак, мы слышим слово Божье, от этого у нас появляется вера, мы растворяем это слово верой, любовь движет нами и мы делаем дела по вере и приносим плод. Настоящий плод служения и дел.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    ответ брата:

    Написано, что слышанное Слово Божье не приносит пользы, если не растворено верой слышавших.
    Или другими словами если оно не принято с верой.
    Каким образом происходит механизм принятия информации верой и почему даже у называющих себя верующими в более чем 90% случаев Слово Божье не срабатывает?

    Человек триедин в своём подобии Богу и состоит из физического тела, души (разум, эмоции, воля) и духа (природа Самого Бога).
    Любая информация сперва попадает в наш разум и там фильтруется на основании нашего опыта, потребностей и мотивов.
    Разум - это дверь в Писании, косяки которой к примеру нужно мазать кровью Агнца в момент Пасхального Исхода и которую крайне рекомендуется открыть Христу, когда Он в неё стучится как Слово, т.е. информация.
    Вообще, в первом стихе первой главы Евангелия от Иоанна написано, что началом всего сущего была именно информация, она была у Бога и собственно была Богом.
    Когда информация попадает в наш разум, тот после анализа либо отвергает её, либо пытается проверить практически, либо принимает как аксиому без доказательств.
    В первом случае информация не оказывает никакого действия на человека (эффект Кассандры).
    Во втором случае человек нарабатывает житейский (эмпирический) опыт, но у Бога такой метод не прокатывает и называется - не искушай Господа Бога, т.е. не проверяй, а доверяй сразу потому, как Бог не лжец и в нашей проверке никак не нуждается.
    В третьем случае информация попадает в наш дух или научно - в подсознание.
    В чём разница?
    Когда информация в нашем сознании - мы оперируем ею.
    Когда в подсознании - она оперирует нами делая по сути рабами.
    По этой причине Соломон и пишет пуще всего хранить сердце.
    Именно так мы - дети Божьи в то же время становимся и рабами Божьими, когда наше сердце (подсознание) заполнено Его Словом и уже беззаговорочно, без рассуждений руководит нами.
    Это как в компьютере: есть информация, которая хранится там и может быть выдана в любой момент, но она не оказывает на компьютер никакого влияния.
    А есть программное обеспечение, которое и определяет все его действия.

    Но принять информацию с полным доверием - это только начало, первый шаг, а потом обязательно последует проверка силы этого самого доверия.
    Или выражаясь библейским языком - искушения, скорби.
    И если в случае отвержения Слова срабатывает прообраз из притчи - семя, посеянное при дороге, которое воруется, то тут второй случай с семенем, посаженным неглубоко.
    Укореняется и прорастает быстро, но как только приходит давление испытания - так же быстро вянет.

    По этому скорбям в Писании и уделяется так много внимания, как явлению в Божьей работе с нами, без которого вход в Царство попросту невозможен.
    В скорбях растёт (вырабатывается) терпение, которое и укореняет нашу уверенность в абсолютной правоте Божьей, именно этим и доводя нас до совершенства.
    Ведь получив (дождавшись в терпении) результат (плод) - мы и приобретаем опыт, на котором и базируется как на фундаменте наша надежда.
    Испытание - есть вернейший индикатор нашей веры.

    Но даже в этом случае наличествует дьявольская ловушка - семя, посеянное в терние.
    Это люди сильной воли, способные терпеть до конца и не сдаваться до достижения результата.
    Но их мотивации земные, душевные, они надеются на Христа только в этой жизни, строят только тут на земле и делают СЕБЕ имя и даже имея в своей практике серьёзные чудеса (исцеления, воскрешения, изгнание бесов, чудотворения), крайне рискуют нарваться на слова Христа - "отойдите от Меня делающие беззаконие ... Я не знаю вас".

    И уже четвёртый вариант посева - это когда человек не лицемерно понимает, на чьём поле и в чьём винограднике он трудиться и кому принадлежит ВЕСЬ урожай и ВСЯ заслуга за его рост.
    Т.е. не ищет своего, но того, что угодно Христу.

    Ведь вера - это понятие нейтральное, механизм, заложенный в нас Богом при сотворении.
    Его может запустить либо сам человек (самовнушение), либо другие люди (внушение), либо дьявол (магия, колдовство), либо Бог.
    Выбор всегда за нами.
    Иисус сказал - имейте веру Божью (в Бога), т.е. безграничную уверенность в том, что Бог всегда в итоге оказывается прав и самое главное - эта правота имеет целью благо для нас в абсолютной Божьей любви к нам.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    согласен.
    наша душа это разум, воля, эмоции (чувства), дух имеет свойства или качества - интуиция, сознание, общение, и перед человеком всегда будет стоять выбор -
    верный или не верный, от которого, в конечном итоге, будет зависеть наше будущее.
    скорби и терпение действительно должны присутствовать в нашей жизни.
    пример из моей жизни.
    в наше собрание пришло сильнейшее разрушение через служение наёмника (в другой теме опишу это более подробно)
    и перед людьми встал выбор - выйти из собрания или остаться.
    за это время собрание сильно потеряло в численности - не имея попечения люди падали, уходили в мир.
    это были последствия борьбы за власть служителей, которые творили беззакония, не боясь Бога.
    и люди стали выходить из собрания.
    я просил братьев не уходить, потому что это наша церковь, нужно бороться за неё, и в первую очередь - молитвенно, но так и остался в одиночестве.
    по прошествии более 10-ти лет я зашел в собрание к этим братьям и сёстрам (хотя, они меня уже таковым, скорее всего не считают) - решил в душевном порыве поговорить с ними, высказать всё, что думаю по поводу их ухода, из за которого собрание и превратилось в руины.
    но как пришёл, так и ушел.
    я не утверждаю, что достиг больших высот, но имею то, что имею. и имею так же переживание за них, и о всём теле Христа, и ни в коем случае не превозношусь над ними, не сужу.
    но то, что я услышал в собрании, было для меня шоком - песнопения по старым песенникам, сухие проповеди, практически свидетельства 20-ти летней давности о спасении и о том, как "Бог вызволил их из рва и болота греха...", молитвы, не исполненные Святого Духа.
    это страшно - люди совершенно не возросли духовно!
    я говорил не однократно, что, если бы, они остались в своём собрании, а не перешли "под крыло" пастора из Комсомольска, то их бы так же, как и меня, Бог ввёл в пустыню, и им пришлось бы копать свой источник живой воды.
    но этого не произошло.
    я просто благословил их всех от сердца и ушёл.
    это выбор каждого - идти за Христом, неся Его поругание, или пойти более лёгким путём за своими вождями.

    от скорби терпение, от терпения опыт, от опыта надежда - никуда от этого принципа не уйти .

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    ответ брата:

    Весь ВЗ полон примерами людей, которые не были язычниками, но тем не менее стояли перед выбором и этот выбор был у каждого свой при одинаковых начальных условиях.

    И Авраам и его племянник Лот были из одного семейного клана.
    Но Лот сперва обратил своё внимание на Содом (прообраз человеческой структуры и религиозной в т.ч.), а потом и поселился там окончательно.
    Он думал, что стены города, творение рук человеческих, защитят его от опасности извне, думал что стационарное строение надёжней какого то там кочевого шатра.
    Но именно в городе Вавилонские цари его и накрыли и его дом так и не смог стать защитой от разъярённых жителей города.
    А вот городишко таки оказал своё крайне разрушительное влияние на его семью.
    Да, долина Содомская была как райский сад, идея процветания всегда использовалась как признак Божьего благословения и была крайне заманчива даже для народа Божьего, но ... в итоге всё сгорело до тла.
    А вот Авраам так и остался странником и гостем на обещанной его потомкам земле и продолжал жить в шатрах, ожидая небесного города потому, что точно знал, где его отечество.
    Короче - не лез он в человеческие структуры, твёрдо зная, что это продолжение вавилонского строительства.

    Так же выбирали и Исав с Иаковым.
    И пусть Иаков воспользовался кражей и обманом, чтобы завладеть желаемым, Богу было важно насколько человек ценит Его реалии в противовес земным.
    А уж исправить Иакова было делом техники.
    Главное - чем ты мотивирован, где твоё богатство?

    Тут и Иосиф в противовес своим братьям и Навин с Халевом в противовес народу Израиля и Саул с Давидом.
    Но ведь у всех у них были одинаковые условия, а у некоторых, продавших первородство были даже преимущества.

    Но в чём причина подобного явления в народе Божьем, почему начавшие с Богом по духу, заканчивают трагически?

    Ответом для меня лично является история исхода со всеми последующими событиями вплоть до пришествия семени (Христа).
    Ведь Павел пишет, что это не просто история или мифы народов Израиля, но образы для нас, чтобы мы не повторяли их ошибок.
    Иисус сказал, что Он есть и Слово и путь и что другого пути к спасению и к Богу не существует.
    Всё Писание ВЗ и есть этот путь в прообразе к жизни каждого человека и каждого уверовавшего.
    А мы помним, что Пасху совершили все и море перешли тоже все.
    Но вот после принятия закона у горы Хорив и дальше, народ стал неуклонно умирать по разным причинам.
    А в землю обетования вошли вообще только двое из 600 тыс. взрослых мужчин.
    Остальные ВСЕ умерли в пустыне по причине неверия, ожесточившись против Бога.
    Да и потом был Ахан, Гаваонитяне и прочие проблемы, уносящие жизни народа Божьего за непослушание и непокорность Его Слову и воле.

    И сегодня мы наблюдаем абсолютно тот же процесс, только на духовном уровне.
    Многие члены различных конфессий и деноминаций, больших и малых церквей всё так же, как и Ева, ведутся на ложь дьявола - "нет ... не умрёте".
    Которые сидят в своих религиозных человеческих структурах и тешат себя надеждой на спасение за счёт членства в них и исполнения каких то "правильных" ритуалов или служений.
    Служа какому то закону и человеческим выдумкам они не понимают, что с огромным аппетитом годами наворачивают плоды познания добра и зла, постоянно сравнивая себя с этим законом и с другими людьми и конфессиями на предмет соответствия этому закону и правилам.
    Не понимают, что добро с этого дерева абсолютно точно так же убивает как и зло.

    Каждый из них уже давно пал, лёг костьми в пустыне, а иногда даже и обетованной земле.
    Но видя себя физически живым, да ещё и повторяющем какие то религиозные действия, как Адам и Ева продолжают считать себя живыми в духе, при этом готовые тут же уничтожить всё, что живое в Господе, дабы устранить малейшее обличение их мёртвости.
    О таковых говорил Иисус - крашенные гробы и мёртвые, хоронящие своих мертвецов, а так же писал Иуда в своём коротком, но крайне насыщенном послании - душевные, лишённые духа.

    Вообще, это отдельная и интересная тема - Исход, как прообраз жизни НЗ верующего.
    Как ни будь возьмусь расписать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®