Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 192

Тема: Что такое узкий путь?

  1. #41
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ну вот минуло две тысячи лет как полилась Благая Весть по всем племенам земным (во исполнение ветхого завета Быт.12:3),
    и за это время в той среде где родился всё пропитано Христовым учением, так почему мне себя считать язычником,
    к тому же говоря о последних временах (которые по моему убеждению ныне) Господь заботится о Своих: Мк.13:14.

    Широки врата для тех, кто входит отвергая ряд заповедей, как чужую ношу,
    а кто при этом себя относит к язычникам (когда речь о заповедях, до малейшей: Мф.5:19),
    тот сам против себя свидетельствует Откр.11:2.
    Не могли бы вы изъясняться пояснее.
    Согласно решений 1 Апостольского Собора (Деян 15) на уверовавших неевреев запрещено накладывать некоторые заповеди.
    Отвержение может иметь место только после принятия.

  2. #42
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не могли бы вы изъясняться пояснее.
    Согласно решений 1 Апостольского Собора (Деян 15) на уверовавших неевреев запрещено накладывать некоторые заповеди.
    Отвержение может иметь место только после принятия.
    Куда яснее чем Писания!, а Писания говорят конкретно: Рим.2:29.
    Две тысячи лет для вас как будь то и не прошли (Ин.14:9), вы всё "на входе" переминаетесь, пора уже
    пробудиться ото сна (Рмм.13:11), и приложить усилия войти в тесные врата заповедей Господа (всех, до малейшей: Мф.5:19).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #43
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Куда яснее чем Писания!, а Писания говорят конкретно: Рим.2:29.
    Хотелось бы уточнить как вы его понимаете.
    Ибо настоящий еврей — не просто тот, кто обладает наружным свидетельством еврейства. ....
    Очевидно, что люди, которые в стихе 28 названы неистинными евреями, фактически, являются евреями по рождению, потому что никому не надо объяснять, что язычники — это не евреи


    Письмо к Римлянам 2 глава — Библия — Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/52/2/

  4. #44
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Хотелось бы уточнить как вы его понимаете.
    В совокупности с иными местами Писания.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Путь это нечто протяженное, думаю в данном случае, протяженностью длинной во всю нашу жизнь. А рождение это лишь небольшой момент в жизни. Не уверен, что это верное сравнение
    Также, не могу сказать, что все рожденные свыше свободны от греха.
    Рождение свыше - это не чудесное превращение Золушки в принцессу, благодаря обряду или "таинству", совершённому в церквях земных. Ведь именно такое представление в земных церквях и навязывается плотским людям. И они охотно принимают его, потому что в обмане этом - лёгкий и широкий путь без креста, на который согласно большинство "христиан", любящих мир сей и всё, что в нём.

    Истинное рождение свыше - это как раз и есть узкий и крестный путь, которым идут те, кто любит Христа более всего. И именно любовь ко Христу, во исполнение первой заповеди Его, побуждает человека становится на путь рождения свыше. А свобода от проявленного греха (в делах, поступках и словах) достигается по мере рождения свыше, то есть, по ходу следования узким и крестным путём.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Рождение свыше - это не чудесное превращение Золушки в принцессу, благодаря обряду или "таинству", совершённому в церквях земных. Ведь именно такое представление в земных церквях и навязывается плотским людям. И они охотно принимают его, потому что в обмане этом - лёгкий и широкий путь без креста, на который согласно большинство "христиан", любящих мир сей и всё, что в нём.

    Истинное рождение свыше - это как раз и есть узкий и крестный путь, которым идут те, кто любит Христа более всего. И именно любовь ко Христу, во исполнение первой заповеди Его, побуждает человека становится на путь рождения свыше. А свобода от проявленного греха (в делах, поступках и словах) достигается по мере рождения свыше, то есть, по ходу следования узким и крестным путём.
    Возникло несколько вопросов:
    Что вы понимаете под крестным путем?
    Можно ли иметь настоящую любовь к Богу, вне рождения свыше?
    Рождение для вас это длительный процесс?

  7. #47
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    <<путь грешников вымощен камнями, но
    на конце его-пропасть ада>>,

    Путь же спасения (к которому ныне мы ближе нежели когда УВЕРОВАЛИ Рим.13:11),
    сопряжён с усилием не просто идущего, но по следам (1Петр.2:21) впереди прошедшего (как по броду),
    к тому дню в который Он воскресит: Ин.6:44 !
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #48
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Возникло несколько вопросов:
    Что вы понимаете под крестным путем?
    Крёстный путь - это путь сознательно выбранных страданий, ведущий к Спасению.

    Можно ли иметь настоящую любовь к Богу, вне рождения свыше?
    Нет. Любовь к Христу-Богу - это и есть Рождение свыше.

    Рождение для вас это длительный процесс?

    Примерно пол часа (+ 20 минут плацента отходит), но бывает, что и часами рожают.

  9. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В буквальном смысле узкий путь-это игольное ушкО,о котором говорит Христос,это отверстие-лаз в Иерусалимской стене.Чтобы ночью,когда врата закрыты,путник мог попасть в город,нужно было буквально все с себя снять,всю поклажу,и только тогда пройти-пролезть.
    Хорошее сравнение!!!... То есть:
    Тесные врата и узкий Путь(Мф 7:14) - это есть: только ЕДИНственный Христос, согласно слов Самого Иисуса:

    "Я есмь Дверь: кто войдет Мною, тот спасется"(Ин 10:9);
    "Я есмь Путь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"(Ин 14:6).

    То есть:
    широкие врата и пространный путь(Мф 7:13) - это всё то, что приличествует гордому человеку, возвышающему себя, то есть:
    его добрые дела, исполнение закона, десятословия(Лк 18:10-14)...итп.

  10. #50
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Широкий путь - это дружба с миром, с грехом. Жить мирской, плотской, грешной жизнью.
    Узкий путь - жить по совести, по 10-ти заповедям.
    С определением широкого путя - согласен, а вот - узкого нет...

    Ибо узкий путь - это путь ВЕРЫ, а исполнение закона десятословия - НЕ по ВЕРЕ, согласно Гал 3:12.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  12. #51
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    исполнение закона десятословия - НЕ по ВЕРЕ
    А по чему же тогда исполнение закона?, который вечен (Лк.16:17),
    почему Христос прошёл от и до путь исполнения закона: Мф.5:17,
    почему нам наставление даёт Апостол шествовать ПО СТОПАМ Его (1Петр.2:21)!

    И если вам нечем ответить на поставленный вопрос, то приложите
    усилия признать это, а не отмахиваться от того, что вам даёт дух: Ин.16:13,
    отвергая даваемое отвергаешь и дающего, суть хула на Духа.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Чтобы идти по узкому пути, сначала нужно найти врата и войти ими.

    13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    (Матф.7:13,14)

    Одним словом эти врата не опишешь и не скажешь как их найти. Но в учение Христа есть четкий и правильный путь, идя которым, даже неопытный не заблудиться.

    Вот некоторые указатели:

    Вера
    Покаяние
    Отрешиться от всего
    Взять крест
    Следовать за Христом(и пройдя этот указатель, ты остаешься один! с Господом)
    "Я есмь Дверь(=тесные врата, Мф 7:14): кто войдет Мною, тот спасется"(Ин 10:9);
    "Я есмь Путь(=узкий, Мф 7:14); никто не приходит к Отцу, как только через Меня"(Ин 14:6).

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  15. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Широки врата, это суть <<учение>> что (так называемым) язычникам
    не нужны заповеди НА ВСЁМ ПУТИ спасения (Рим.13:11), им мол достаточно лишь
    перечисленного в Деян.15:29, но это суть пространные врата!

    Не опровергаю Апостолов, но даю верное понимание сего места:
    ДЛЯ ПРИНЯТИЯ Иисуса Христа язычникам достаточно перечисленного в Деян.15:29,
    а после принятия Иисуса Христа, в Коего они крестились они уже не язычники суть,
    а по сему закон весь им в помощь (до малейшей заповеди: Мф.5:19).
    Закон..исполнение его не поможет, ибо не - по вере(Гал 3:12)...
    Не поможет, как не помог и Израилю достичь совершенства: Закона праведности, Жизни вечной(Мф 19:16), ибо:

    - искали в добрых делах закона десятословия, а не - в вере(Рим 9:31-32);
    - закон, исполнение его заповедей.. ничего и никого не довёл до совершенства(Евр 7:19).

    Это невозможно!!!...как засвидетельствовал Сам Иисус Христос(Мф 19:26):

    "Если хочешь быть совершенным(=иметь Жизнь вечную,Мф 19:16), пойди, продай имение твое и раздай нищим;
    и будешь иметь Сокровище на небесах
    "(Мф 19:21), -

    именно так и сделал человек в притчи Иисуса(Мф 13:44), то есть:
    он верою приобрёл Христа, Который и есть единственное Сокровище(Кол 2:3): Жизнь вечная(Ин 14:6).

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  17. #54
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Закон..исполнение его не поможет
    Что значит в ваших словах* "не поможет", если я сам по себе,
    то есть вне ваших научений не соблюдать заповеди Божии (Мф.5:19),
    чувствую помощь закона, который борет диавола: Лк.4:4.

    *Вам не помогает, но я свидетельствую публично на весь мир:
    помогает закон и ведёт по пути спасения!, а не помогает тем,
    кому заповеди Божии тяжки, как чужая ноша, диаволу не помогает- так как он им поборен в пустыне.


    Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А по чему же тогда исполнение закона?, который вечен (Лк.16:17),
    почему Христос прошёл от и до путь исполнения закона: Мф.5:17,
    почему нам наставление даёт Апостол шествовать ПО СТОПАМ Его (1Петр.2:21)!
    Неужели Вы думаете, что Иисус Христос пришёл исполнить закон 10-ти заповедей???... Ужас какой-то!!!...
    Если Вы так утверждаете, то!!!...это означает, что Вы неправильно поняли Мф 5:17..
    Давайте правильно прочитаем его:

    "Я пришел исполнить закон или пророков", - а не просто:
    "Я пришёл исполнить закон", - как Вы говорите, Брат...

    То есть вот смысл этого стиха:

    Иисус пришёл исполнить всё, что написано о Нём в Ветхом завете, то есть: в законе и пророках(Рим 3:21)...

    Итак что же написано о Христе???... Вот читаем:

    "Явилась Праведность"(1Кор 1:30) от Бога по вере(Рим 3:21; Флп 3:9),
    оправдывающая всякого верующего(Рим 10:4) и примиряющая грешника с Богом, согласно 2Кор 5:20-21:

    "Ибо не Знавшего греха Отец сделал для нас жертвою за грех,
    чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
    ", - и
    чтобы мы шли по стопам Его, то есть:
    по стопам веры в Него, а не - по стопам закона(как Вы утверждаете), который не - по вере(Гал 3:12).
    Последний раз редактировалось Авденаго; 18.09.2022 в 08:26.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  20. #56
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Неужели Вы думаете
    Не в том дело что думаю я или вы, или кто то из смертных,
    дело в том, что закон имеет явную силу, вы же знаете (ещё по пустыне Лк.4:4)
    как закон борет диавола, то есть работает, а если работает против самого врага душ человеческих, то как можно отбрасывать!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Что значит в ваших словах* "не поможет", если я сам по себе,
    то есть вне ваших научений не соблюдать заповеди Божии (Мф.5:19),
    чувствую помощь закона, который борет диавола: Лк.4:4.

    *Вам не помогает, но я свидетельствую публично на весь мир:
    помогает закон и ведёт по пути спасения!, а не помогает тем,
    кому заповеди Божии тяжки, как чужая ноша, диаволу не помогает- так как он им поборен в пустыне.


    Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
    Я же ответил почему не поможет..вот повторюсь:

    Потому что закон - не по вере, согласно Гал 3:12... То есть:
    всякий уверовавший во Христа, но!!!...продолжающий исполнять закон, который не - по вере,
    остаётся без Христа и Его благодати веры, согласно Гал 5:4...
    Такое Ваше учение, Брат, Лука называет "ересью фарисейской"(Деян 15:5).
    Другой же Господин наш Иисус Христос,
    Которому мы отныне принадлежим(Рим 7:4) и подзаконы(1Кор 9:21)... вместо прежнего закона(Втор 4:13),
    называет таких, как Вы: "прелюбодейкой", согласно Рим 7:3.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  23. #58
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Беззаконникам, которые имеют намерения (а Бог намерения каждого видит)
    свалить на брата Павла отвержение закона, хоть бы немного самого Павла лучше почитали,
    и при столкновении с противоречием не склонялись бы к ОТВЕРЖЕНИЮ закона, а к пониманию.

    Ну вот на мной приведённый пример о пустыне лукавый дух в неокрепшие умы
    всеивает мысль: ну в пустыне не закон борол диавола, а Христос!, но не трудно
    развеять дух лукавый тут, т.к. есть Писания, и по примеру (1Петр.2:21) не Иисус, а другой тоже самое будет говорить
    искушающему, как говорит Христос, то есть опираясь на слово Божие (всякое Лк.4:4), то и тут человек поборет падшего,
    и Иисус Христос борол диавола будучи Человеком. а не Бог в пустыне боролся.

    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение

    Потому что закон - не по вере
    Это в вашем понимании закон не по вере. у вас и веры то нет, тут всё просто.
    А для брата Павла закон в силе и ныне, много он пишет о утверждении закона,
    равно и ссылается на закон (в частности: 1Кор.14:34)
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  24. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не в том дело что думаю я или вы, или кто то из смертных,
    дело в том, что закон имеет явную силу, вы же знаете (ещё по пустыне Лк.4:4)
    как закон борет диавола, то есть работает, а если работает против самого врага душ человеческих, то как можно отбрасывать!
    Вы неправы, ибо согласно Св.Писания:
    - законом познаётся грех(Рим 7:7), а не - праведность; и
    - закон ничего не довёл до совершенства(Евр 7:19).. и никого не освободил от греха.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  26. #60
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    - законом познаётся грех(Рим 7:7)
    Конечно познаётся грех законом, а вы отвергающие закон (далее беззаконники, по Писанию: Мф.7:23)
    как узнаете грех свой, уже и тут обличены в своём падении и отступлении от закона.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®