Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 192

Тема: Что такое узкий путь?

  1. #81
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Таким образом к чему мы пришли (иногда необходимо подводить итоги, что бы не вязнуть в теме):
    что беззакония умножаются при отвержении заповедей Мф.24:12 (даже малейшей Мф.5:19),
    что понимание закона и заповедей его -определяет узость, а отвержение-широту, врат и пути.

    Или ошибаюсь что мы с вами к сему разумению пришли?
    Для тех, кто уже пришёл к вере..ко Христу, закон остался в прошлом, согласно Гал 3:24-25:

    "закон был(в прошедшем времени) для нас", то есть: теперь мы уже не под водительством закона.

  2. #82
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Для тех, кто уже пришёл к вере..ко Христу, закон остался в прошлом.
    И вновь мы приходим к тому, что мечтаете вы о вере,
    которой не имеете, отсутствие знамений (писал же выше вам)
    и то что Сам Господь вам не являлся показатель. Это Писание говорит Ин.14:21; Мк.16:17.

    Но вы мечтая о себе и закон уже отвергли (не то что малую заповедь : Мф.5:19),
    дело ваше: каждая туша висит на собственной ноге, мне с вами уже суетно,
    а суетное угашает дух (1Фес.5:19).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #83
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
    "любовь есть ЗАВЕРШЕНИЕ(полнота, πλήρωμα, буквал.перевод) закона"(Рим 13:10), - то есть:
    здесь ап.Павел не призывает к исполнению закона: ВЕТХОЙ буквы(Втор 4:13), а наоборот:
    подтверждает, что на тех, кто приносит плод духа: любовь...на таковых нет закона(Гал 5:22-23). То есть:
    написанное в Рим 13:10 тождественно стиху в Рим 10:4 :

    "конец(=ЗАВЕРШЕНИЕ) законаХристос(=Любовь Божья,Рим 8:39)=Христова(2Кор 5:14), к праведности всякого верующего".

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  5. #84
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    "любовь есть ЗАВЕРШЕНИЕ(полнота, πλήρωμα) закона"(Рим 13:10)
    Вы понимайте верно <<полноту>>:
    не может же <<завершающее>> отменить всё предыдущее! (Мф.5:17; Лк.16:17 и т.п.),
    как к примеру подпись художника, которая в завершении картины ставится,
    не может перечёркивать всю картину, она лишь дополняет её.

    И ДА: пишу уже не столько адресату, чьё сообщение беру для цитирования,
    но всякому читающему форум.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #85
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    о каком "только" вы молвите?
    Вам пишу что не для вас закон был путеводителем,
    а для брата Павла, вы же не имеете даже веры малой.
    "суди́те, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?"(Деян 4:19), - Который утверждает
    через Своё Писание БогоДухновенное, что и для меня, уверовавшего и принявшего Христа(Ин 1:12):

    "закон был(в прошедшем времени)" (Гал 3:24-25).

  7. #86
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение

    "закон был(в прошедшем времени)
    Уже давно понял вашу позицию, даже до встречи с вами,
    эта ересь не нова (1Ин.2:19). Но вопрос то, вам подобным, в силе* :
    какая польза вам от научения меня несоблюдать заповеди!
    Вам же свою позицию, при которой взываю со-блюдать заповеди, до малейшей,
    поясняю местом Писания: Мф.5:19.

    * как в силе и закон, которым Иисус Христос борол диавола: Лк.4:4,
    а если в силе, и силу это я чувствую, то разве разумно мне слушать
    того, кто силы закона не чувствует!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #87
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ответ нужен форуму- читающим: вы как собеседник завтра умрёте (или раньше),
    но сообщения останутся. Если от ваших сообщений кто то пользу обрящет,
    то и вам в муках ада станет несколько не так мучительно.
    Хорошо отвечу на моё утверждение:
    не отвергаю и не нарушаю заповеди, хотя и не исполняю закон этих заповедей".

    Только сначала ответьте на мой вопрос:

    умерший человек, хотя и не исполняет закона заповедей, разве нарушает этим - заповеди закона???...

  9. #88
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение

    умерший человек.
    Не по адресу вопрос: не рассматриваю умерших.

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Уже давно понял вашу позицию, даже до встречи с вами,
    эта ересь не нова (1Ин.2:19). Но вопрос то, вам подобным, в силе* :
    какая польза вам от научения меня несоблюдать заповеди!
    Вам же свою позицию, при которой взываю со-блюдать заповеди, до малейшей,
    поясняю местом Писания: Мф.5:19.

    * как в силе и закон, которым Иисус Христос борол диавола: Лк.4:4,
    а если в силе, и силу эту я чувствую, то разве разумно мне слушать
    того, кто силы закона не чувствует!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #89
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    И вновь мы приходим к тому, что мечтаете вы о вере,
    которой не имеете, отсутствие знамений (писал же выше вам)
    и то что Сам Господь вам не являлся показатель. Это Писание говорит Ин.14:21; Мк.16:17.

    Но вы мечтая о себе и закон уже отвергли (не то что малую заповедь : Мф.5:19),
    дело ваше: каждая туша висит на собственной ноге, мне с вами уже суетно,
    а суетное угашает дух (1Фес.5:19).
    Давайте не будем переходить - на меня, ведь мы разбираем - не меня, а - Св.Писание...

  11. #90
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Давайте не будем переходить - на меня, ведь мы разбираем - не меня, а - Св.Писание...
    В чём на вас вы видите перешествие?
    Вы тут не представляете совсем никакого значения,
    пишу для читающих-вникающих.
    Вопрос в силе, и ответа нет: какая вам польза от научения несоблюдать заповеди!
    Мне польза от призыва соблюдать заповеди, до малейшей (Мф.5:19) очевидна по месту Писания,
    а вам какой прок, кроме умножения грехов (Мф.18:6) !

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Уже давно понял вашу позицию, даже до встречи с вами,
    эта ересь не нова (1Ин.2:19). Но вопрос то, вам подобным, в силе* :
    какая польза вам от научения меня несоблюдать заповеди!
    Вам же свою позицию, при которой взываю со-блюдать заповеди, до малейшей,
    поясняю местом Писания: Мф.5:19.

    * как в силе и закон, которым Иисус Христос борол диавола: Лк.4:4,
    а если в силе, и силу эту я чувствую, то разве разумно мне слушать
    того, кто силы закона не чувствует!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #91
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы понимайте верно <<полноту>>
    Аесли понимаете "полноту", как "ЗАВЕРШЕНИЕ закона"(Рим 13:10), то!!!... дожжны принять написанное мною выше.. в моём посте:

    Цитата Сообщение от Авденаго
    "любовь есть ЗАВЕРШЕНИЕ(=полнота, πλήρωμα, буквал.перевод) закона"(Рим 13:10), - то есть:
    здесь ап.Павел не призывает к ИСПОЛНЕНИЮ закона: ВЕТХОЙ буквы(Втор 4:13), а наоборот:
    подтверждает, что на тех, кто приносит плод духа: любовь...на таковых нет закона(Гал 5:22-23). То есть:
    написанное в Рим 13:10 тождественно стиху в Рим 10:4 :

    "конец(=ЗАВЕРШЕНИЕ) закона Христос(=Любовь Божья,Рим 8:39)=Христова(2Кор 5:14), к праведности всякого верующего".
    Вы согласны с этим???...

  13. #92
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    то!!!... дожжны принять написанное мною выше..
    Ваше принять не могу уже лишь потому что Божие во мне есть,
    пишу же выше места Писания, а вы после этого пишите что с
    ВАМИ должен со-гласиться. Пересмотрите ваши взгляды, в свете Писания.

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Уже давно понял вашу позицию, даже до встречи с вами,
    эта ересь не нова (1Ин.2:19). Но вопрос то, вам подобным, в силе* :
    какая польза вам от научения меня несоблюдать заповеди!
    Вам же свою позицию, при которой взываю со-блюдать заповеди, до малейшей,
    поясняю местом Писания: Мф.5:19.

    * как в силе и закон, которым Иисус Христос борол диавола: Лк.4:4,
    а если в силе, и силу это я чувствую, то разве разумно мне слушать
    того, кто силы закона не чувствует!

    Ответа нет по существу вопроса, а ведь даже лукавый человек понимает
    что весы Божии, коими тут является стих Мф.5:19 точные, и сразу по ответу
    обличат нечестивого беззаконника.

    И вот чтобы не быть обличенным бегут от ответа, уже это показательно.
    Напишу ещё о месту призыв и покину суетное общение: не учите други
    несоблюдать заповеди, но приложите усилие сами обрести их, и других научите, Бога узрите!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #93
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Уже давно понял вашу позицию, даже до встречи с вами,
    эта ересь не нова (1Ин.2:19). Но вопрос то, вам подобным, в силе* :
    какая польза вам от научения меня несоблюдать заповеди!
    Вам же свою позицию, при которой взываю со-блюдать заповеди, до малейшей,
    поясняю местом Писания: Мф.5:19.

    * как в силе и закон, которым Иисус Христос борол диавола: Лк.4:4,
    а если в силе, и силу это я чувствую, то разве разумно мне слушать
    того, кто силы закона не чувствует!


    "закон был(в прошедшем времени) для нас, РАВНО принявших драгоценную веру по правде Бога нашего"
    (Гал 3:24; 2Пт 1:1), -

    думаю все ЗДРАВОмыслящие согласятся со мною, что это не мои слова-домыслы,
    а есть - чистое Словесное молоко(1Пт 2:2) = Св.Писание БогоДухновенное(2Тим 3:16).

    Разве не так, Братья и Сёстры???...

  15. #94
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ваше принять не могу уже лишь потому что Божие во мне есть,
    пишу же выше места Писания, а вы после этого пишите что с
    ВАМИ должен со-гласиться. Пересмотрите ваши взгляды, в свете Писания.




    Ответа нет по существу вопроса, а ведь даже лукавый человек понимает
    что весы Божии, коими тут является стих Мф.5:19 точные, и сразу по ответу
    обличат нечестивого беззаконника.

    И вот чтобы не быть обличенным бегут от ответа, уже это показательно.
    Напишу ещё о месту призыв и покину суетное общение: не учите други
    несоблюдать заповеди, но приложите усилие сами обрести их, и других научите, Бога узрите!
    Отвержение заповедей расширяет врата и путь, а куда сей путь ведёт всякий наверное
    ведает.

    И всегда пишу: не мне верьте, а Писаниям, но по вопросу <<узкого пути>>
    взгляните на широкий: кто там шествует, какие заповеди они вообще имеют (кто то все отверг, кто то одну)!
    Спаси Христос это устремившееся в пропасть стадо
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #95
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не по адресу вопрос: не рассматриваю умерших.
    Почему!!!...разве Вы не являетесь УМЕРШИМ для закона, как и ап.Павел???...вот читаем:

    "законом я умер для закона"(Гал 2:19)... Так что вопрос остаётся в силе..повторю его:

    умерший человек, хотя и НЕ ИСПОЛНЯЕТ закона заповедей, разве нарушает этим - заповеди закона???...

  17. #96
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Почему!!!...разве Вы не являетесь УМЕРШИМ для закона, как и ап.Павел???
    Прекращайте нести эту чушь. Если не разумеете, и не обратитесь, то прощены будут вам грехи.
    Меня не склоните к беззакониям (знаю плоды того жития Мф.24:12).
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #97
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрос в силе, и ответа нет: какая вам польза от научения несоблюдать заповеди!
    Мне польза от призыва соблюдать заповеди, до малейшей (Мф.5:19) очевидна по месту Писания,
    а вам какой прок, кроме умножения грехов (Мф.18:6) !
    Разве я когда-то призывал к нарушению заповедей(Мф 5:19)???... Нет, конечно!!!...

  19. #98
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ну вот ещё пример приведу в тему:
    строит человек дом, и пользуется тем, что ему подручно:
    не камнем забивает гвозди, а молотком, но некто со стороны(1Ин.2:19)
    ему нашёптывает в ухо: ты не пользуйся молотком, так как это облегчает,
    а наше ли искать лёгкого пути. Так и тут: я знаю, поймите все: знаю силу закона Лк.16:17,
    и как будет выглядеть в ваших глазах оставивший имеющее силу.

    Сила закона явлена Самим Христом : Лк.4:4, и меня Он уверил в том. что сила это не убавится,
    если только сам к тому не ринусь, как научающие тому беззаконники.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  20. #99
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ваше принять не могу уже лишь потому что Божие во мне есть,
    пишу же выше места Писания, а вы после этого пишите что с
    ВАМИ должен со-гласиться. Пересмотрите ваши взгляды, в свете Писания.
    Значит Вы не верите, что все мы, принявшие Христа(Ин 1:12), УМЕРЛИ для закона заповедей и освободились от него,
    согласно Рим 7:6???...
    Последний раз редактировалось Авденаго; 18.09.2022 в 12:16.

  21. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,614
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    пора уже
    пробудиться ото сна (Рмм.13:11), и приложить усилия войти в тесные врата заповедей Господа (всех, до малейшей: Мф.5:19).
    Что,уже и обрезались?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®