Вы сами говорили, что перемена священства не изменяет закон. Возникает вопрос, какой именно закон не изменяет перемена священства, перемена храма, перемена тех или иных заповедей?Сообщение от Ольга Ко
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы сами говорили, что перемена священства не изменяет закон. Возникает вопрос, какой именно закон не изменяет перемена священства, перемена храма, перемена тех или иных заповедей?
Писания это не только сплошные пророчества, отнюдь, в нём и прочего с избытком, в том числе и ошибочного, ибо апостолы видели Божественное от части, смутно и даже гадательно, вот как видели так и говорили и не всё что им казалось являлось и является истиной.
Объясните, как попали на небеса неисчислимое количество спасенных, получивших белые одежды и стоящих вокруг Божьего престола, если всего должно быть не более 144000 человек?
Именно так.
У Бога и вопросил и Он ответил мне через Своих святых пророков и апостолов, а так же святых Божьих открыв заблуждение Иакова в отношении не искушающего Бога.
Привожу Вам эти учения для осмысления.
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).
"искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:3)
Евангелие от Луки
…
11:3. хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
11:4. и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем
всякому должнику нашему; и не введи нас в
искушение, но избавь нас от лукавого.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).
Толкование святых отцов Церкви
преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений(429)
Духовный мир преподобного Исаака Сирина, Часть 4 - читать, скачать - митрополит Иларион (Алфеев)
преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака, чтобы мы и в сем состоянии пребыли тверды в вере и надежде к Нему; по мере терпения и смирения нашего множится и любовь к Нему.
Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве (только) за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем.Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского
Семен, как я понимаю, не в церкви))) Ну или как они любят сказки сказывать - в некоей "церкви христовой" - то есть, сам с собой дома сидит и сочиняет свои теории
Если быть внимательным, то о «великом множестве» говорится сразу после описания 144000 : «После этого я увидел великое множество людей, которых никто не мог сосчитать. Они были из всех наций, племён и народов и говорили на разных языках. Эти люди стояли перед престолом и перед Ягнёнком, они были одеты в длинную белую одежду и держали в руках пальмовые ветви.» (Откровение 7:9). Что примечательно, то это то, что они стояли не с ягнёнком как соцари и сосвященники на престолах, а перед ним. Когда в Библии говорится, что кто-то перед кем-то стоит, это может означать, что он одобрен им или пользуется его благосклонностью (Пс 1:5; 5:5; Пр 22:29; Лк 1:19). В отношении «великого множества» не сказано, что оно на небе. Ключ к определению «великого множества людей» находится в их описании в 7-й главе Откровения и в других местах Писания, которые, очевидно, параллельные. В Откровении 7:15—17 говорится о том, что Бог «раскинет над ними свой шатер», их будут водить к «источникам воды жизни» и он «отрет всякую слезу с их глаз». В Откровении 21:2—4 встречаются схожие выражения: «шатер Бога — с людьми», «он отрет всякую слезу с их глаз» и «смерти уже не будет». В данном видении речь идет о людях, которые находятся не на небе, откуда сходит Новый Иерусалим, а на земле.
Из вышесказанного логично заключить что «великое множество людей» представляет тех, кто не принадлежит к небесному классу «невесты», или 144000 отмеченных печатью, а стоит одобренным во время «великого бедствия» и остается жить на земле.
Если бы это было так, то Богу не было бы никакой нужды открывать для нас грехи апостолов в слове и деле благовестия Христова, но Он открыл это в Евангелии, как думаете для чего?
Для того, чтобы мы не рассчитывали что однажды поверив — спасены на всегда т. к. стали безгрешными праведниками. Но точно не для того, чтобы искать соринку в глазу у апостолов.
А кто с Вами спорит на счёт этого?
Тот закон который дал людям Бог.
А где написано, что они туда попали?
В Библии сказано: «В испытании пусть никто не говорит: „Меня испытывает Бог“». Почему? «Потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом» (Иакова 1:13). Акцент Иаков ставит на слове «злом». Бог никого не искушает злом и не подталкивает к плохим поступкам. Но если он не насылает несчастья и не провоцирует других на злые дела, то закономерен вывод — злом испытывает людей кто-то другой. Почитаем книгу Иова…
Я не вступала с Вами в спор о том искушает Бог людей или нет. И не имею желания развивать эту тему. Обсуждение её как правило отнимает много времени, а стороны в конце остаются при своём мнении.
А кто иной может испытывать верующих на предмет веры?
Писание во всех пророках и апостолах за исключение одного прямо свидетельствует - испытывает Бог. Отвергнем всех и поверим Иакову?
По - видимому Иаков ни Ветхого Завета не читал, ни Нового, в котором все пророки и апостолы кроме самого Иакова свидетельствуют всем и каждому - Бог искушается злом человеческим, приходит от этого зла в негодование, гнев и ярость и Бог искушает человека злом- бедствиями.
Семен продолжает яростно громить Канон НЗ - держите его семеро
Полагаю, что любой желающий. Сатана испытывал Еву, Иова,… Ангел пророков (1 Царей 22:22), пророки людей (Изекииль 14:9), сами люди друг друга («они будут нести своё беззаконие. Беззаконие того, кто спрашивает будет таким же как беззаконие пророка» (Изекииль 14:10)). Может допускать испытания и Бог, но не злом, как это подчеркнул Иаков.
Привет! Нам об этом ничего не написано!
А чем Бог испытывает верующих, от кого зло пришло на Иова и его дом, что это за огненные искушения от Бога посылаются испытуемым согласно Петра?
Почему мы просим именно Бога не вводить нас во испытания, если Бог согласно Иакова и так никого не испытывает.
А если по Иакову Бог никого бедствиями не испытывает, то чем испытывает, назовите хотя бы одно испытание в котором не было бы соблазна.
от кого зло пришло на Иова и его дом
Писание повествует, что от Сатаны – именно он навлёк на Иова все беды...
Почему мы просим именно Бога не вводить нас во испытания, если Бог согласно Иакова и так никого не испытывает.
Потому, что Он может допустить, не навлечь, а именно допустить испытание (как в случае с Иовом)., а может и запретить испытывать нас сверх наших сил. «Бог верен, и он не допустит, чтобы вы были искушаемы сверх сил, но при искушении предоставит и выход, чтобы вы смогли перенести.» (1 Коринфянам 10:13).
А если по Иакову Бог никого бедствиями не испытывает, то чем испытывает,
«каждый испытывается, когда его влечёт и обольщает собственное желание. Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех приводит к смерти.» (1:14-15).
Недавно мне довелось участвовать в беседе о традициях праздника Йом а-Киппурим. Зпомнилась одна деталь.
«Вечером, с наступлением праздника, читают молитву «Коль нидрей» («все клятвы»). Эту молитву повторяют три раза, что свидетельствует о её чрезвычайной важности. Дело в том, что в Йом а-Киппурим Всевышний прощает человеку только те прегрешения, которые тот совершил по отношению к Нему. Но за проступки, совершённые в отношении других людей, просят прощения непосредственно у этих людей во время десяти дней раскаяния. До трёх раз нужно извиняться человеку перед тем, кого он обидел осознанно или не сознавая, что творит. Если же обиженный не внял его словам, извиняться больше не следует. Видимо, сердце того, кто не может простить обидчика, не из плоти, а из камня, и теперь ему следует хорошенько подумать о своём поведении в великий День Прощения.» (Иудейские праздники. М. Коган).
Как нечувствительным к просьбам о прощении может быть сердце человека, так закрытым для восприятия может оказаться и ум. Открыть ум для истины как и сделать обрезание на сердце может Бог, если мы к Нему обратимся: «Ни о чём не беспокойтесь, но во всех обстоятельствах просите Бога о помощи, обращаясь к нему в молитвах и мольбах и воздавая ему благодарность. И тогда Божий мир, который выше человеческого понимания, будет оберегать ваше сердце и ум через Христа Иисуса» (Филиппийцам 4:6,7).
Семён Вы много раз задаёте один и тот же вопрос перефразируя его. Это может означать или то, что Вы решительно настроены получить тот ответ, который хотите слышать, или то, что Вы не в состоянии понять то что я Вам отвечаю, или я не в состоянии донести Вам свою мысль. В любом из этих случаев следует прекратить обсуждение и предоставить слово Богу...
Привет! Уверены?
А кто определил сатане силу и предел садистских искушений Иова?
Силу он определил сам, а границы применения ему установил Бог.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием