Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 38

Тема: Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений

    Question Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)?

    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    Всем спасибо.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    Приветствую Вас!
    Что объединяет?
    Христос и Божья благодать, бремена лёгкие, окрылённые.
    Что разобщает?
    Власть и деньги, бремена тяжёлые, непереносимые.
    Когда Христос упразднит всякое начальство, власть и силу, тогда возможно прозрение, а прозрение приводит ко Христу, а не к деноминации.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  4. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    «Я прошу не только за них, но и за тех, кто поверит в меня благодаря их слову. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть все они будут одно и будут в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня.» (Иоанна 17:20-21).

    Прежде всего следует обозначить о ком просил Иисус. За своих апостолов и учеников («овец малого стада»), и за «тех кто поверит в меня (в Иисуса) благодаря их слову» (за «других овец»).

    Что могут означать слова «так пусть все они будут одно»? Это единение состоит из трёх составляющих. Первая – все последователи Христа должны были быть объединены в одно собрание: «так и мы, хотя нас много, составляем одно тело, которое в единстве с Христом, и, как его части, зависим друг от друга.» (Римлянам 12:5). Второе – между истинными последователями Христа не может быть духовных разногласий: «Умоляю вас, братья, именем нашего Господа Иисуса Христа: говорите одно, избегайте разделений, будьте едины в мыслях и взглядах.» (1 Коринфянам 1:10). Третье – имеет значение только духовное единомыслие: «Нет ни еврея, ни грека, нет ни раба, ни свободного, нет ни мужчины, ни женщины, так как все вы одно в единстве с Христом Иисусом» (Галатам 3:28).

    Для чего было необходимо единство между Иисусом, «овцами малого стада», «другими овцами»? Иисус поясняет : «чтобы мир поверил, что ты послал меня.». Когда миру жизненно необходимо поверить в Христа? В тот момент, когда будет проповедана Благая весть всем народам (Матфея 24:14). В этот момент те, кто правильно определит посланных Иисусом и прислушается к их вести, может получить возможность спастись: «Пока не вступило в силу постановление, ... пока не наступил для вас день гнева Иеговы, ищите Иегову, все кроткие земли, исполняющие его законы, ищите праведность, ищите кротость. Может быть, вы укроетесь в день гнева Иеговы» (Софония 2:2-3).

    Если бы достижение этого единства между истинными христианами было невозможно, Иисус бы не обращался с этой просьбой к своему Отцу. Сложность состоит в том сумеем ли мы среди множества конфессий определить истинных христиан. Именно об этом молился Иисус....

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  6. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    Возможно. Это о единстве в Духе Святом. Кто рожден свыше, тот и един с Богом Отцом и с Иисусом Христом в Духе Святом.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  8. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    Мир Вам, Борис.
    Ставите под сомнение слово и силу Божью?

  9. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Мир Вам, Борис.
    Ставите под сомнение слово и силу Божью?
    Нет. В том, как сформулирован мой вопрос в теме нет ни явного, ни даже скрытого намёка на сомнение в Слове Божием, в силе Божией осуществить единство Церкви. Боже, упаси! Мой вопрос сформулирован так, как сформулирован с единственной целью: дать возможность ответить на него КОНКРЕТИКОЙ как приверженцам одного ответа, так и приверженцам ответа другого. Конечно же, моё желание в том, чтобы был развеян в умах и сердцах некоторых христиан скепсис по поводу уже (!!!) имеющего мосто быть единства Церкви Христовой.
    Всем спасибо.

  10. #7
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Возможно ли достижение того единства, о котором молился Иисус (Ин.17:21)? Если «Да», то как? Если «Нет», то почему?
    Единство сегодня невозможно, т.к. нет истинных последователей Христа. Как они появятся, так и появится единство. Пока же только Вавилон, он никогда не объединиться, а всегда будет разобщен и раздроблен. Это непреложный закон и приговор сему миру своеволия и самолюбия.

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Единство сегодня невозможно, т.к. нет истинных последователей Христа.
    Это ересь. Хула на Духа.
    Полное неверие в нерушимость слов Его и обетований.

  12. #9
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Это ересь. Хула на Духа.
    Полное неверие в нерушимость слов Его и обетований.
    Конечно ересь и без вариантов. Библия ведь ни слова не говорит про отступление, про пробравшихся в церковь волков, про то что Христос будет отвержен, что придя, найдёт ли веру на земле. Христос ведь не предупреждал, что девы уснут. Не говорил, что из десяти дев, уснут все десять. Всё это ересь.

    На самом деле всё хорошо в царстве христиан. Они не раздроблены на конфессии, не враждуют и не соперничают друг с другом. В церкви нет лицемерия, притворства и двуличия, а все живут мирно, свято и в любви, как ягнята. Пастора совсем не паразитируют на овцах, не чинят поборы в церкви, не живут за их счёт и не господствуют над стадом.

    Так, что согласен, ересь и без вариантов. И хорошо, что ещё остались верные христиане разоблачающие всякую ересь. Ведь невеста по обетованию приготовила себя, одета в чистейший виссон без пятна и грязинки. Христос может приходить за своей верной и святой женой. Ему не будет стыдно.

  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Конечно ересь и без вариантов. Библия ведь ни слова не говорит про отступление, про пробравшихся в церковь волков, про то что Христос будет отвержен, что придя, найдёт ли веру на земле. Христос ведь не предупреждал, что девы уснут. Не говорил, что из десяти дев, уснут все десять. Всё это ересь.

    На самом деле всё хорошо в царстве христиан. Они не раздроблены на конфессии, не враждуют и не соперничают друг с другом. В церкви нет лицемерия, притворства и двуличия, а все живут мирно, свято и в любви, как ягнята. Пастора совсем не паразитируют на овцах, не чинят поборы в церкви, не живут за их счёт и не господствуют над стадом.

    Так, что согласен, ересь и без вариантов. И хорошо, что ещё остались верные христиане разоблачающие всякую ересь. Ведь невеста по обетованию приготовила себя, одета в чистейший виссон без пятна и грязинки. Христос может приходить за своей верной и святой женой. Ему не будет стыдно.
    Всё верно, но Григорий на подобные неудобные для него вопросы не отвечает, он просто исчезает из тем.

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    из десяти дев, уснут все десять
    Алохагавайи.
    Одной методичкой все пользуетесь?
    Дайте угадаю, вы из пятидесятников?

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Ведь невеста по обетованию приготовила себя, одета в чистейший виссон без пятна и грязинки. Христос может приходить за своей верной и святой женой. Ему не будет стыдно.
    Сарказм понял.
    А разве не так?
    По вашим же словам Господь УЖЕ при дверях и не найдёт веру.
    Когда же Невеста будет готова?
    С которой не стыдно.
    Вы же один.
    Вы и есть невеста что ли?

  16. #13
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Когда же Невеста будет готова?
    Когда проснётся, тогда и приготовит себя. Её появление описано в Библии. Пока же девы спят, усыплённые лжеучителями утверждающими, что всё хорошо.

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Когда проснётся, тогда и приготовит себя. Её появление описано в Библии. Пока же девы спят, усыплённые лжеучителями утверждающими, что всё хорошо.
    Во, во, всё хорошо, спите дальше...

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Когда проснётся, тогда и приготовит себя. Её появление описано в Библии. Пока же девы спят, усыплённые лжеучителями утверждающими, что всё хорошо.
    Как давно уснула?

  19. #16
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Как давно уснула?
    В тот момент, как в церковь проникли волки в овечьих шкурах. С виду овца, а внутри волк, хитрый, наглый, хорошо знающий цитаты и умеющий извращать Библию.

  20. #17
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Во, во, всё хорошо, спите дальше...
    Да нет, всё плохо, пора просыпаться и исправлять...

  21. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    В тот момент, как в церковь проникли волки в овечьих шкурах. С виду овца, а внутри волк, хитрый, наглый, хорошо знающий цитаты и умеющий извращать Библию.
    Век назовите.

  22. #19
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Век назовите.
    Тайна беззакония начала своё действие ещё в первом веке, когда стали изгонять из церкви братьев и не принимать апостолов. Цитату показать, или сами знаете?

  23. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Доброго всем дня.

    Несколько лет назад я участвовал в одном благотворительном проекте, которая организовала РПЦ.
    Узнав о таком хорошем и нужном деле по помощи нуждающимся, приходили участвовать очень разные люди, разных исповеданий и национальностей. Были даже мусульманин и иудей. И все дружно делали своё дело.

    Думаю, что единство возможно.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®