Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 16 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 303

Тема: Мария родила Бога - взгляд евангельских христиан

  1. #181
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Насколько я понял, оказывается речь идет не о введении в само Святая святых, а вот о чем сообщает апокрифическое Евангелие Иакова: "И посадил ее на третьей ступени у жертвенника".

  2. #182
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Блаженный Иероним Стридонский (IV век), пишет: «Если бы кто спросил меня: как проводила время юности Пресвятая Дева, я бы ответил ему: то известно Самому Богу и Архангелу Гавриилу, неотступному хранителю Её».

  3. #183
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Критически настроенный Денис Васильевич тоже сомневался, но задал вопрос у своего авторитетного раввина и выяснил, что над завесой Святая Саятых действительно работали иудейские девочки проживающие в той или иной степени при Храме.
    Но делать ажиотаж из этого ответа иудея тоже не стоит. Практическая цель использования девочек для нужд Храма, заключалась в их ритуальной чистоте, ведь месячных у них еще пока не было, а иудаизм ведь ставит большой акцент на ритуальной чистоте, чтобы святыни не осквернялись. Мне тот иудей ответил, что и сейчас, например, одеяния для умерших шьют пожилые женщины, практическая цель их использования таже - ритуальная чистота, ведь у них прекратился женский цикл.

  4. #184
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    По поводу проживания, я всё-же думаю, что такие девочки жили при своих родителях, просто эти семьи проживали на храмовой горе.

  5. #185
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    По поводу проживания, я всё-же думаю, что такие девочки жили при своих родителях, просто эти семьи проживали на храмовой горе.
    Если чистота для иудеев это культ, то девочки, изготавливающие священные предметы Святая Святых не могли были предоставлены сами себе. Отсутствие женских циклов это не весь комплект ритуальной чистоты.
    Если девочки ходили вышивать завесу Святая Святых как на работу, а дома могли стоять на голове, то это не вариант.
    Для советской коммуны пойдёт, а для священного служения нет.

  6. #186
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Получил ответ от другого иудея, Гамлиэль Фишкин пишет:

    Здравствуйте! Чтобы полностью знать Мишну и Талмуд, надо упорно изучать их в течение очень многих лет (если не всей жизни). Я не обладаю столь обширными знаниями и не берусь комментировать процитированные Вами отрывки. А девственницы есть в любом народе, не забывшем о нравственности (разумеется, я говорю не о вечных девственницах, а о девушках, ещё не вышедших замуж).

  7. #187
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Чтобы полностью знать Мишну и Талмуд, надо упорно изучать их в течение очень многих лет (если не всей жизни)
    Бог не в книге.
    Потратить на чтение вечность, чтобы в конце концов на последней корке увидеть большую фигу....

  8. #188
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог не в книге.
    Потратить на чтение вечность, чтобы в конце концов на последней корке увидеть большую фигу....
    Ну вы же на эти источники ссылались, вот и решено мною было поспрашивать носителей этой традиции, ожидая ответы от тех, кто компетентен в этих источниках.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  10. #189
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Гриша, так никто и не утверждал, что Бог в книге. Ваше это сообщение сейчас, не имеет смысловой цепочки с изначальным вашим сообщением, где вы ссылались на иудейские источники. То есть, в этом сообщении начали писать совсем о другом.

  11. #190
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    чтобы в конце концов на последней корке увидеть большую фигу....
    Надо смотреть о чем вообще Талмуд и его разделы, к которому относится таже Мишна, для чего Талмуд предназначен у иудеев. Дело то не в фиге.

  12. #191
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог не в книге.
    Тогда зачем читаете труды Святых Отцов и зачем нужны церковные каноны? Если что, это пинг-понговый троллинг

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  14. #192
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Ну вы же на эти источники ссылались, вот и решено мною было поспрашивать носителей этой традиции, ожидая ответы от тех, кто компетентен в этих источниках.
    Вы делаете полезную работу. Продолжайте спрашивать иудеев о исторических храмовых моментах, если не трудно. Это интересно.
    Просто я немного расстроился когда раввин сказал, что для простого утилитарного ответа нужно всю жизнь чего-то там изучать, подключаясь к космосу.

  15. #193
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В Протоевангелии Иакова (написано во II веке и, как предполагается, после 160 года), вот что сообщается:
    И жрец принял ее и, поцеловав, дал благословение, сказав: Господь возвеличит имя твое во всех родах, ибо через тебя явит Господь в последние дни сынам Израиля искупление.
    А кто это жрец и как он попал в храм и почему был допущен до Марии?

  16. #194
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    И посадил ее на третьей ступени у жертвенника, и сошла на нее благодать Господня, и она прыгала от радости, и полюбил ее весь народ Израиля.
    Ух ты ж, свежи побасенки да верится с трудом, и чего это Мария убежала в Египет от такой всенародной любви.

    Почему иудеи до ныне считают Марию за опороченную при таких то благословениях и не абы кого, а целого жреца.
    Кстати, ещё раз, а кто такой жрец?

  17. #195
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог не в книге.
    А слово Бога?

  18. #196
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто это жрец и как он попал в храм и почему был допущен до Марии?
    Не знаю. Вот само апокрифическое Евангелие Иакова - https://azbyka.ru/otechnik/6/protoevangelie-ot-iakova/

  19. #197
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Почему иудеи до ныне считают Марию за опороченную
    Нет, не считают, они прямо говорят, что там речь о другом Йешу, когда речь идет о Йешу бен Пандера/бен Штада:

    Идентификация Иисуса с любым количеством людей по имени Йешу имеет многочисленные проблемы, поскольку большинство людей, как говорят, жили в периоды времени, далекие от времен Иисуса; Йешу-колдун известен тем, что был казнен правительством Хасмонеев, которое потеряло законную власть в 63 г. до н.э. Описывается Йешу-студент будучи среди фарисеев, вернувшихся в Израиль из Египта в 74 году до н. э., а отчим Йешу бен Пандера/бен Штада, как известно, разговаривал с раввином Акивой незадолго до казни раввина, событие, которое произошло примерно в 134 году нашей эры.

  20. #198
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Не знаю. Вот само апокрифическое Евангелие Иакова - https://azbyka.ru/otechnik/6/protoevangelie-ot-iakova/
    Прочитал, но так и не понял, жрец это кто?

  21. #199
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Нет, не считают
    Что , таки признали за Богородицу?

  22. #200
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Невольно возникает вопрос, каким образом Иисус из Назарета мог быть отлучен во времена царя Янная, а казнен "накануне Песаха" при Понтии Пилате, то есть столетием позже? Эта нестыковка вынудила некоторых иудейских мудрецов, например, Рабейну Тама (1100-1171), прийти к заключению, что упоминаемый в Талмуде Йешу вообще не имеет никакого отношение к евангельскому Иисусу. Автор недавно изданной книги "Мессианский квадрат" Ури Шахар сделал следующий шаг и предположил, что описанный на 107-й странице трактата Сангедрин Йешу - современник Янная – на самом деле не кто иной, как Учитель Праведности - основатель кумранской общины "Яхад" и, по всей видимости, первый в истории претендент на роль Мессии. Время царя Янная оптимально соответствует времени жизни Учителя праведности. Но причем здесь Нацрат (Назарет), ведь ущелье Кумран расположено на Мертвом море, а не возле озера Кинерет (Генисаретского)? Прозвище "Аноцри" ("Из Назарета") Шахар производит не от места рождения (Нацрат), а от насыщенного мессианской символикой (например, Йешайя 11:1) слова "нецер" ("молодой побег"). Свою гипотезу Ури Шахар убедительно подтверждает, сопоставляя приведенный текст Сангедрина с некоторыми фрагментами кумранских рукописей. Так, в комментарии к книге пророка Аббакука (Аввакума) (8:8) и в комментарии к 37-му Псалму (37:33) говорится о "нечестивом священнике", который преследовал Учителя праведности. Шахар, как, впрочем, и многие другие исследователи, идентифицирует его именно с царем и первосвященником Алесандром Яннаем, который, по свидетельству Флавия, однажды казнил восемьсот раввинов, о чем, по-видимому, и упоминает Талмуд, говоря о "казни мудрецов", побудившей Йегошуа бен Перахию и Йешу бежать в Египет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®