Православный харизмат

[Денис Васильевич]

Ошибаетесь, собирались в синагогах. Это история. Не буду доказывать очевидный подтвержденный факт.

Писание говорит, что первохристиане собирались по домам. Домашние церкви были, других не было. Они могли быть большими по вместимости, с пиршественными залами, где проводили агапы.

[Денис Васильевич]

https://youtu.be/FxyUFdgNnP4

Харизматия у католиков.

[Artur Sharakhimov]

Писание говорит, что первохристиане собирались по домам. Домашние церкви были, других не было. Они могли быть большими по вместимости, с пиршественными залами, где проводили агапы.

Думаю достаточно уже объяснил вам. Не будем ломать копья. Хочу заметить что собрание верующих по домам и по синагогам не аргумент в пользу истинности учения хариков. Они беснуются. Это не христианство это монтанизм

[captain]

http://www.youtube.com/watch?v=io1qE1bcqJc

Говорит на языках, будучи православным. Есть случаи исцеления по его молитве, самый уникальный - исцеление слепорожденного. Артем (ведущий видеоблога "Метапозиция") говорит про дары на вершинах аскезы, но ведь были целители, которые не были на таких вершинах, например: Пантелеимон, Косма и Дамиан. Да и в Апостольскую эпоху дары имели даже порой несовершенные, например, коринфяне, которых критикует Апостол Павел. Сами Апостолы не были бесстрастными, но имели дары.

Вау! Первый раз встречаю православного, с которым я не просто соглашаюсь, а на слова которого хочется восклицать "Аминь! Аминь! Аминь!"

[Денис Васильевич]

Это не христианство это монтанизм

Монтанизм, это претендование на ту церковь, когда в ней были пророки, пророческое служение. Я этим не заявляю истинность монтанизма, а поправляю вашу мысль.

[Денис Васильевич]

Вау! Первый раз встречаю православного, с которым я не просто соглашаюсь, а на слова которого хочется восклицать "Аминь! Аминь! Аминь!"

А тут люди выше ставят преграды, рамки, диктуют условия.

[Artur Sharakhimov]

Монтанизм, это претендование на ту церковь, когда в ней были пророки, пророческое служение. Я этим не заявляю истинность монтанизма, а поправляю вашу мысль.

Монтанизм и харики одно и тоже.- ересь

[Denis Protestant]

Да дело то не в этом всё, а что подобный феномен обнаружился и в православной среде. Мы то порой имеем узкий взгляд, а оно вон как бывает.

Как я понял, рассказ про исцеление - байка

[Денис Васильевич]

Вау! Первый раз встречаю православного, с которым я не просто соглашаюсь, а на слова которого хочется восклицать "Аминь! Аминь! Аминь!"

Мне его свидетельство было интересным тем, что подобные феномены оказывается есть и в православной среде, он там упоминает и других православных. Потом интересно, что у человека нет конфессиональной зашоренности, тем более для православного, он и в семинарии учился. Человек признает других христианами. А выше люди этого не поняли, потому что не смотрели видео. Там совсем о другом суть, а они зацепились за языки. Но если бы посмотрели видео, то возможно поняли бы, что речь о Церкви, как о нечто большем, чем ассоциация с одной из конфессий. А люди что начали писать, начали выставлять правила, аксиомы, а Бог показывает, что Его Церковь состоит из разных христиан, а не принадлежащей только одной какой-то конфессии. Об этом говорит герой видео.

[Денис Васильевич]

Как я понял, рассказ про исцеление - байка

От того, что вам справку не показали?

[Denis Protestant]

От того, что вам справку не показали?

Именно
Я вот скажу, что молитвой исцелил двух человек, вы поверите?
Нет
Так с какого перепугу я должен верить?

[captain]

А тут люди выше ставят преграды, рамки, диктуют условия.

Мне Бог как-то показал образ, когда на заборы между домами смотришь сверху (например снимок из космоса), то их не видно. Видно будет только при условии, когда Солнце не в зените (отход от истины), и они начинают отбрасывать тень. Также и с Церковью, если она начинает уклоняться от истины, то люди начинают уходить в какие-то свои уже убеждения и на их почве враждавать

[Денис Васильевич]

Именно
Я вот скажу, что молитвой исцелил двух человек, вы поверите?
Нет
Так с какого перепугу я должен верить?

Не сравнивайте меня с собой. Я вам поверил бы, если бы допустим слепой человек прозрел по вашей молитве. Если бы вы искренне об этом свидетельствовали. А так аргумент про справки, как правило исходит от неверующих, в общении с теми-же православными, когда речь заходит об исцелениях, неверующие тоже требуют, чтобы православные показали справки.

[Denis Protestant]

Не сравнивайте меня с собой. Я вам поверил бы, если бы допустим слепой человек прозрел по вашей молитве. Если бы вы искренне об этом свидетельствовали. А так аргумент про справки, как правило исходит от неверующих, в общении с теми-же православными, когда речь заходит об исцелениях, неверующие тоже требуют справок.

Справок требуют все умные люди. Болтать можно всякую чушь, а в наши дни баек море, и потому христиане всякие такое россказни принимают очень строго и скептично.
Я 27 лет в церкви и знаю, что таковых исцелений единицы в мире. Единицы.

[Денис Васильевич]

А что касается говорения на языках, то герой видео не уточняет, о чем идет речь. А тут целый кипиш подняли.

[captain]

Мне его свидетельство было интересным тем, что подобные феномены оказывается есть и в православной среде, он там упоминает и других православных. Потом интересно, что у человека нет конфессиональной зашоренности, тем более для православного, он и в семинарии учился. Человек признает других христианами. А выше люди этого не поняли, потому что не смотрели видео. Там совсем о другом суть, а они зацепились за языки. Но если бы посмотрели видео, то возможно поняли бы, что речь о Церкви, как о нечто большем, чем ассоциация с одной из конфессий. А люди что начали писать, начали выставлять правила, аксиомы, а Бог показывает, что Его Церковь состоит из разных христиан, а не принадлежащей только одной какой-то конфессии. Об этом говорит герой видео.

Да, меня это тоже удивило. С другой стороны он сам это где-то объясняет, что изначально по сути был где-то межконфессиональником. Насколько же больше человек может достичь в Боге, когда сам себе не устанавливает религиозных рамок!

Видео супер!... уже жене предложил отправить своим православным подружкам.

[Denis Protestant]

В основном все эти говорения - беснования. Насмотрелся, знаю.

[captain]

Если подразумевать под харизматами беснующихся сектантов, которые валяются и катаются по полу, дёргаются, корчатся, извиваются, хохочут и издают разные звуки: от собачьего лая, до бормотания всякой безсмысленной белиберды, то выражение православный харизмат - это православный бесноватый. Тут можно разве что покивать головой, сожалея об этом человеке.

А вы видео смотрели?

[captain]

Опять же всё должна подтвердить Церковь.
Правящий архиерей знает о том, что в его епархии есть православный харизмат?

Какие-нибудь умные и важные дядьки? А для чего?

[captain]

не стоит ставить знак равенства с тем что творится у хариков и теми дарами которыми временно обладали первоапостольские общины

Хотите сказать, что появились какие-то новые дары?