А вы так хорошо знаете греческий или арамейский?Сообщение от Наблюдатель
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А вы так хорошо знаете греческий или арамейский?
Да вроде о Вас и речи пока нет!
Надо бы написать, что есть основание Заветов!Как в Ветхом, так и в Новом Завете - это ОДНО ОСНОВАНИЕ.
Оп! А в чём тень? Слова Павла многие повторяют, но смысла не понимают.Павел говорит, что ВЗ - это "тень", а "Тело во Христе".
А что значит Тело во Христе, чьё тело и кто такой Христос? Как мы можем быть во Христе, он что, наш сосед по квартире? Вот сколько спрашиваю кто такой Христос, так ответа и не получил. Может Вы скажете?
Да, Павел, говоря, что "буква убивает", подразумевает и слова Моисея в Втор.31:26. Закон приговорил всех людей (как язычников, так и иудеев) к "высшей мере наказания" (возмездие за грех - смерть).
Но... Павел говорит и другие слова о Законе:
Евр.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Деян.13:39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Пётр говорит:
Деян.15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
Всем спасибо.
Греки хорошо знают греческий, правда древнегреческий ими забыт, да и евреи знают иврит, но как те, так и другие Христа не нашли.
Дело не в знании языка как такового, хотя это было бы здорово, а совсем в другом и я надеюсь, что Вы это понимаете.
Ну не совсем
Я хоть и лингвист и знаю 3 языка и 4 учу, но ни греческим ни ивритом ни арамейским не владею, и потому полагаюсь на качественные переводы, и считаю Синодальный очень хорошим, доверяя мнению спецов, но чаще читаю на английском все же.
Не надо нравоучений, ответьте на вопрос, что сказало рождённое от Бога Отца в предвечности Слово, если Слово было в начале и Слово было к Отцу, а не у Отца?
Не ответите, а начнёте новыё словесные кульбиты, обо приставка "к" к истине и рядом не стояла, а Вы делаете из этой "к" истину.
Согласен с Вами. Кто-то из отцов Церкви сказал: "Новый Завет в Ветхом скрывается, а Ветхий в Новом открывается".
Любая тень падает от физического предмета.
Кто такой Иисус я, как мог (без монументальной догматики) на своём примере ответил в посте
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post33796
Тот мой ответ можно отнести и к ответу на вопрос "Кто такой Христос".
А догматический полный ответ на этот вопрос я для себя нахожу во всех местах, где в Библии (пользуюсь Синодальным переводом) говорится о Христе.
Всем спасибо.
У Торы и не было такой задачи довести что-то до совершенства, но это совсем не значит, что Танах потерял смысл и свою силу.
Никто законом и не собирался оправдываться - это глупость, которую приписывают верующим до прихода Мессии, причём те, кто ничего не понимает в служении Левитов и священников, на чьё место пришёл наш Первосвященник.Деян.13:39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Это Пётр кому говорит и в связи с чем? Почему Вы выдёргиваете стихи из контекста и используете их так, как Вам выгодно?Пётр говорит:
Деян.15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
Читаем в 15 главе, но чуть выше:
Однако некоторые из уверовавших принадлежавшие к партии прушим, поднявшись, сказали: "Нужно обрезать их и предписать им соблюдать Тору Моше".
Вот именно на это Пётр отвечает, что теперь нет необходимости обрезываться:
После длительных дискуссий поднялся Кефа и сказал им: И Бог, знающий сердца, в качестве свидетельства дал им Руах ГаКодеш, как и нам;
то есть Он не сделал между нами и ими никакого различия, очистив верой их сердца.
Так зачем же вы подвергаете испытанию Бога, навязывая на плечи талмидим ярмо, которое ни наши отцы, ни мы сами не были в силах нести?
О чём Пётр и Павел говорили на собрании апостолов?
Огромная часть христианского учения основывается на противопоставлении слов Иисуса «моё иго легко и ноша моя не тяжела» (Матф. 11:30) якобы тягостному и угнетающему «ярму, игу закона». Это ошибочно по двум причинам. Во-первых, образованные и соблюдающие традиции евреи считают Тору не бременем, а радостью. Если человек считает что-то приятным, вы не сможете убедить его в обратном! Во-вторых, что гораздо важнее, такое учение неверно толкует иго, которое Пётр называет невыносимым.
Нет сомнений, что термин «иго» в таком контексте свойственен иудаизму. Например, Мишна объясняет, почему в синагогальной литургии в разделе Шма Исраэль Книга Второзакония 6:4-9 предшествует Книге Второзакония 11:13-21: По какой причине [отрывок, начинающийся со слова] Шма предшествует [отрывку, начинающемуся со слов] Вэхая им шамоа? Для того чтобы человек прежде принял на себя иго Царства Небес, и [только] после этого принял на себя иго заповедей.
В этой жизни термин «иго» подразумевает бремя, не более угнетающее, чем бремя Иисуса. Принятие «ига Царства Небес» означает признание Божьей верховной власти и Его права управлять нашими жизнями А если мы признаём право Бога управлять нашими жизнями, тогда, естественно, мы должны исполнять заповеди, данные Им. Эта истина подтверждается самим Спасителем, высказавшим её так (Иоанн 14:15): «Если вы любите меня» (сравните с первым абзацем молитвы Шма), «вы исполните мои заповеди» (сравните со вторым).
В таком случае, если «иго заповедей» не является обременительным, о чём же говорит Пётр? Он ведёт речь о дотошном, механическом исполнении правил, не зависящем от отношения сердца, которое считалось смыслом иудаизма некоторыми (но не всеми) фарисеями, в число которых, очевидно, входили и упомянутые в стихе 5. Это было не «иго заповедей», предписанное Богом, но иго законничества, предписанное людьми! Иго законничества в самом деле невыносимо, но иго заповедей всегда подразумевало, прежде всего (Mapк 12:28-34), любовь к Богу и ближнему, а теперь подразумевает ещё и любовь к Мессии. Но любовь никогда не может быть законнической! Павел также говорит о законничестве как об «иге рабства» (Гал. 5:1)
Апостолы в итоговом обращении общинам пишут:
Так как с давних пор в любом городе есть люди, проповедующие Тору Моисея, и его слова читаются в синагогах каждую субботу.
То есть, язычнику не нужно проходить гиюр для присоединения к народу божию, достаточно выполнять простые правила и учить Тору по субботам в синагоге, причём на иврите.
О! Ещё и давить на меня решили? Учите матчасть!
Я же и говорил, что отлукавитесь, но на вопрос не ответите, отвечать то нечем при напыщенности знаний ведущих в тупик.О! Ещё и давить на меня решили? Учите матчасть!
Что такое тень я знаю, я спросил о другом, ведь тень в данном случае не контур, а понятия другого порядка, так зачем прятаться за неопределённостями или знаете или нет!
Вот Ваш ответ -Кто такой Иисус я, как мог (без монументальной догматики) на своём примере ответил в посте
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post33796
Тот мой ответ можно отнести и к ответу на вопрос "Кто такой Христос".
Откровение о том, Кто такой Иисус приходит от Бога. В Вашем ответе отсутствует предмет обсуждения, но это Ваше право! Хотя Писание нам даёт ответ на уровне не столь уж высоком, чтобы не понять о чём речь.
Так вот и Вас не нашлось ответа!А догматический полный ответ на этот вопрос я для себя нахожу во всех местах, где в Библии (пользуюсь Синодальным переводом) говорится о Христе.
Для Вас у меня ничего нет!
Если честно, то я думаю, что по сути никто не владеет языками по настоящему, вопрос совершенно в другом. Человек в принципе не сможет самостоятельно понять не только Писания, но и сам себя, поскольку эти знания даёт Дух, который, как написано: будет путеводить во всей Истине.
ну тут вы совсем не правы)))
Родными языками мы все владеем, а как препод и переводчик скажу - и иностранными можем владеть очень качественно.
Про понимание Писания - тут и Дух важен, и авторитет теологов и мнение старших товарищей и проповедь пасторов в церквах
Как я вижу родного языка не знает вообще никто, все пользуются словами как этикетками придавая им смысл какой захочется.
Вот я Вам скажу сейчас нечто, от чего Вы будете смеяться гомерическим смехом - все письменные языки произошли от двух языков, это арабский и прасловенский (не путать со славянским, название которого придумали Миллер и Шлёссер).
Ну что смешно? Было бы смешно если бы не было правдой!
Такая же ситуация и с деноминациями, которые все сводятся к одной, которая не так много имеет отношение к истинной вере апостолов и их учения.
Вот Вы как лингвист скажите мне, что такое секта?
Верно. Без Духа Святого не познать нам Бога и Библию.
А, задорновщина.
Не, тут я просто сделаю кофе и почитаю - очень люблю дилетантов от лингвистики. Давно такого бреда не читывал, так что - жгите, ваш выход))))
Можно подумать, что Задорнов с неба упал и до него не было никого одни идиоты и все непременно историки, лингвисты и этимологи. Написав в таком тоне Вы и меня решили приписать к идиотам, но ведь я такого не делал читая Ваши бредни, правда.
Считая себя специалистом по языкам, лингвистике и по вообще, не зная таких простых вещей как этимология, а Вы её не знаете, иначе бы мои слова не вызвали бы в Вас такую реакцию, о каком тогда Духе можно говорить, если Вы сами закрываете себе дорогу к познаниям, не пытаясь даже расширить себе горизонты видимого. Это говорит лишь об одном, что Вы считаете свой ум и представление о мире уже состоявшемся и не требующем развития, всё это больше похоже на идолопоклонство, где поклоняются ни сколько материальным вещам, а своему эго!
Проверить Ваше невежество ничего не стоит, но я этого делать не буду по понятным причинам.
Супер
Вас как зовут-то, любезный?
Андрей...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием