Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 74 из 74

Тема: Исполнение Закона

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,314
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Друзья, если мы мстим за себя, "рука за руку" и "глаз за глаз", то какой грех совершаем?

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Друзья, если мы мстим за себя, "рука за руку" и "глаз за глаз", то какой грех совершаем?
    Грех не прощения.
    В притче о прощённом и неблагодарном должнике всё есть.
    За грех не прощения грешник был брошен в яму.
    Немилосердие и неблагодарность это грех.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  4. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,314
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Грех не прощения.
    В притче о прощённом и неблагодарном должнике всё есть.
    За грех не прощения грешник был брошен в яму.
    Немилосердие и неблагодарность это грех.
    Хорошо, я понял, изменю вопрос. Если верующий наказывает того, кто причинил ему боль, то должно ли наказание отнести ко греху?

  5. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Хорошо, я понял, изменю вопрос. Если верующий наказывает того, кто причинил ему боль, то должно ли наказание отнести ко греху?
    Возвращаемся к той же притче.
    Мстительный должник был наказан Богом.
    За грех.
    А за что же еще наказывает Бог как не за грех?
    Должник наказал другого должника в рамках Ветхого Закона.
    Но был наказан собственным судом, который отмерил сам себе.

  6. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,314
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Возвращаемся к той же притче.
    Мстительный должник был наказан Богом.
    За грех.
    А за что же еще наказывает Бог как не за грех?
    Должник наказал другого должника в рамках Ветхого Закона.
    Но был наказан собственным судом, который отмерил сам себе.
    Так, понятно, изменю вопрос, во время вооруженного грабежа, верующий человек, чтобы пресечь грабёж, нейтрализует грабителя тем, что под руку попалось, причиняя грабителю серьёзный физический урон.
    Какой грех будет на верующем и будет ли вообще?

  7. #66
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Для христианина, уверовавшего из язычников, жизнь по закону, вообще не предназначенному для иноплеменников, это нонсенс. Новый Завет учит нас быть водимыми Духом Святым, поступать по Духу, а не ориентироваться на способность своей плоти исполнить или не исполнить письменные инструкции из закона Моисея.

  8. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,909
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Друзья, если мы мстим за себя, "рука за руку" и "глаз за глаз", то какой грех совершаем?
    возможно недоверие Богу.
    Ибо сказано: Мне отмщение и Аз воздам.

  9. #68
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно недоверие Богу.
    Ибо сказано: Мне отмщение и Аз воздам.
    В писании написано иначе, чем даёт Синодальный перевод.

    Написано так: У Меня отмщение и воздаяние,

    В этом несколько иной смысл, чем в синодальном переводе. Бог не мстит за себя!

  10. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,909
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    В писании написано иначе, чем даёт Синодальный перевод.

    Написано так: У Меня отмщение и воздаяние,

    В этом несколько иной смысл, чем в синодальном переводе. Бог не мстит за себя!
    если честно не вижу разницы.
    Впрочем в греческих текстах написано почти так же как в синодальном.

    Мне мщение Я воздам.
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?NT/Rom?12

    И что значит Бог не мстит за Себя?

    41. Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам…
    (Книга Второзаконие 32:41)

  11. #70
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если честно не вижу разницы.
    Впрочем в греческих текстах написано почти так же как в синодальном.

    Мне мщение Я воздам.
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?NT/Rom?12

    И что значит Бог не мстит за Себя?

    41. Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам…
    (Книга Второзаконие 32:41)
    Возможно Вы и не видите разницы! Опять же давайте откроем древнегреческий словарь и еврейский текст, то увидим, что стоит, в греческом переводе слово "δίκην" (дикин), которое почему-то перевели на русский как мщение, хотя это слово переводится как наказание, которое тоже не совсем адекватно тому, что написано на иврите.

    Приведу греческий текст: потому что воспылает как молния меч Мой, и будет держать судом рука Моя и воздам наказание врагам и ненавидящим Меня Я воздам.

    Рассмотрим слово "наказание" где изводом слова является "наказ". Наказ — научение, наставление. Наказуя — научая, наставляя. Вспомним известные выражения;

    Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.
    Я буду наказывать тебя в мере, но ненаказанным не оставлю тебя.
    Если Ты обличениями будешь наказывать человека за преступления, то рассыплется, как от моли, краса его. Так, суетен всякий человек
    !

    Говорите нет разницы? Теперь посмотрим, что значит слово месть. Вот, например что пишет словарь Даля: воздаяние злом за зло, обидой за обиду, злопамятство.

    И уж на последок вернёмся к словам Павла к Римлянам 12:19: Не ищите возмездия, друзья мои, а позвольте Божьему гневу совершить его, так как в Танахе написано: "Адонай говорит: Я в ответе за возмездие; Я воздам.

    Как может Всевышний кому-то мстить, когда Он сам дал заповедь? Левит 19:18:

    Не мсти и не храни злобы на сынов народа твоего, а люби ближнего твоего, как самого себя; Я Йеhова.

  12. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,909
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Возможно Вы и не видите разницы! Опять же давайте откроем древнегреческий словарь и еврейский текст, то увидим, что стоит, в греческом переводе слово "δίκην" (дикин), которое почему-то перевели на русский как мщение, хотя это слово переводится как наказание, которое тоже не совсем адекватно тому, что написано на иврите.
    а разве мщение не выражается наказании?
    Наказывают всегда за что-то.
    К тому же в оригинальных греческих текстах стоит другое слово:

    9 μὴ ἑαυτοὺς ἐκδικοῦντες, ἀγαπητοί, ἀλλὰ δότε τόπον τῇ ὀργῇ· γέγραπται γάρ· ἐμοὶ ἐκδίκησις, ἐγὼ ἀνταποδώσω, λέγει Κύριος.

    Экдикисис - мщение.....именно мщение.
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/S/6B65....4kd%u042Bkhsiw

    Как может Всевышний кому-то мстить, когда Он сам дал заповедь? Левит 19:18:

    Не мсти и не храни злобы на сынов народа твоего, а люби ближнего твоего, как самого себя; Я Йеhова.
    Но не Себе же Он дал Заповедь?

  13. #72
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а разве мщение не выражается наказании?
    Наказывают всегда за что-то.
    К тому же в оригинальных греческих текстах стоит другое слово:

    9 μὴ ἑαυτοὺς ἐκδικοῦντες, ἀγαπητοί, ἀλλὰ δότε τόπον τῇ ὀργῇ· γέγραπται γάρ· ἐμοὶ ἐκδίκησις, ἐγὼ ἀνταποδώσω, λέγει Κύριος.

    Экдикисис - мщение.....именно мщение.
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/S/6B65....4kd%u042Bkhsiw

    Но не Себе же Он дал Заповедь?
    Понятно, спасибо!

  14. #73
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Объясните, как изменив заповеди Христос не изменил Закона ни на йоту?
    А может Закон это и не заповеди вовсе?
    Что именно надо понимать под Законом с позиции понимая Самого Христа, что имел ввиду Христос под Законом утверждая, что Он не нарушил в Законе ни йоты.
    Иисус говорил не просто про закон. Он говорил про закон и пророков. Можете проверить. Он исполнил всё, что было сказано о Нём в пророках, и закон исполнил. Скорее так. Потому что в законе было много такого, что к Нему ну никак не могло относиться, например, то, что касается только женщин.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Вечная жизнь за это полезное сообщение::


  16. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,314
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Иисус говорил не просто про закон. Он говорил про закон и пророков. Можете проверить. Он исполнил всё, что было сказано о Нём в пророках, и закон исполнил. Скорее так. Потому что в законе было много такого, что к Нему ну никак не могло относиться, например, то, что касается только женщин.
    Да, согласен, очень верно подмечено.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте