Исполнение Закона

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Какой именно Закон исполнил Иисус Христос, причём исполнил совершенно, до йоты?
Склоняюсь к мысли, что Он исполнил Закон десяти заповедей.

Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе:
1. «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим».
2. «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли».
3. «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно».
4. «Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой – суббота Господу Богу твоему».
5. «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле».
6. «Не убивай».
7. «Не прелюбодействуй».
8. «Не кради».
9. «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего».
10. «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
(Исх. 20, 2–17)


А в силу того, что Христом данный закон заповедей был исполнен совершенно, то не оставалось места и для всего прочего исполнения, что требовалось для жертвоприношения за нарушение закона.
Христу не было нужды приносить жертвы за Свои грехи, храм как место жертвоприношений за грех потерял для Него всякий смысл, нет греха, нет и жертвы за грех. Он не нуждался в том, что бы кто – то учил Его, ибо имел Духа Святого научающего Его всему и как должно, то есть не имел нужды ни в священстве, ни в наставничестве, ни в учительстве, ни в храме как доме принесения жертв за грехи народа.
Не имея в Себе греха, Он не имел и нужды в исполнении многочисленных требований закона к верующему, а их более шестисот.
Поэтому и на основании этого даёт новое учение и новые заповеди, заповеди блаженств.
Разумея, какой именно закон исполнил Христос и почему дал новое учение, более требовательное нежели ветхое, нет смысла возвращаться к ветхому, ибо исполняющий закон Любви, является исполнителем и всего того, что определял человеку Ветхий Завет.
Приглашаю к диалогу.

[Denis Protestant]

ответ тут и так на поверхности, спорить не о чем по сути, тут основа основ в сути = Жертва выше всех старых жертв

[Борис Юрьевич]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Какой именно Закон исполнил Иисус Христос, причём исполнил совершенно, до йоты?
...

В первую очередь, как Агнец Божий, Иисус Христос исполнил Закон в том, что обеспечил правомочность утверждения, озвученного на страницах Священного Писания устами апостола Павла: "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим.6:23).
Закон приговорил всех людей к "высшей мере наказания". Жертва Агнца Божьего стала Заместительной Жертвой Искупления. Верующим в эту Жертву, отождествляющимся верой с этой Жертвой, вменяется искупление, вменяется освобождение от Закона.

Иисус Христос исполнил Закон, конечно же, и в том смысле, что как Сын Человеческий, явил пример абсолютной святости и праведности.
Но возможность для нас следовать в своей практической христианской жизни Его примеру обеспечивается не Законом (не морально-нравственными заповедями), а исключительно ТЕМ, О ЧЁМ я сказал выше.

[Семён Семёныч]

Иисус Христос исполнил Закон, конечно же, и в том смысле, что как Сын Человеческий, явил пример абсолютной святости и праведности.

Спасибо.
Нужен ли был Ему исполнителю заповедей храм для жертвоприношений за грех, нужно ли было учительство и наставничество священства, нужно ли было само священство, ведь исповедоваться во грехах Ему не было никакой нужды, а значит и все установления по храму тоже Его не касались.
Так?

[Борис Юрьевич]

Спасибо.
Нужен ли был Ему исполнителю заповедей храм для жертвоприношений за грех, нужно ли было учительство и наставничество священства, нужно ли было само священство, ведь исповедоваться во грехах Ему не было никакой нужды, а значит и все установления по храму тоже Его не касались.
Так?

Евр.10:5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.

[Семён Семёныч]

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",

Странное слово.
А кто же дал повеление на строительство храма и на храмовые жертвоприношения за грехи народа, если не Бог?

[Борис Юрьевич]

Странное слово.
А кто же дал повеление на строительство храма и на храмовые жертвоприношения за грехи народа, если не Бог?

Бог. Но это был Ветхий Завет. Всё, что имеет отношение к Ветхому Завету являлось ДЕТОВОДИТЕЛЬСТВОМ КО ХРИСТУ.
Теперь, по Новому Завету (утверждённому на лучших, по сравнению с Ветхим, обетованиях) храмом является Тело Господа Иисуса Христа, Церковь.

Ин.2:18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что [имеешь] [власть] так поступать?
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.

Еф.1:22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих...

[Борис Юрьевич]

Спасибо.
Нужен ли был Ему исполнителю заповедей храм для жертвоприношений за грех, нужно ли было учительство и наставничество священства, нужно ли было само священство, ведь исповедоваться во грехах Ему не было никакой нужды, а значит и все установления по храму тоже Его не касались.
Так?

К вопросу нужно ли "учительство и наставничество священства".
Иисусу, Который знал Писания не учившись, нет.
Но (сформулирую вопрос так) нужны ли христианам духовные наставники (не суть, как бы их ни называли в тех или иных деноминациях)?

Мы читаем слова апостола Иоанна:
1Ин.2:20 Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете все.
1Ин.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

Мы читаем слова апостола Павла:
Еф.4:11 И Он поставил ... иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос

На первый взгляд кажется, что между словами Иоанна и словами Павла есть противоречие. Но так ли это на самом деле? Противоречат ли они друг другу? Или же говорят об одном и том же, - но с разных сторон, в разных аспектах?

[Семён Семёныч]

Но (сформулирую вопрос так) нужны ли христианам духовные наставники (не суть, как бы их ни называли в тех или иных деноминациях)?

Обязательно нужны, к примеру святые согласия отцов православия спорят меж собой по самым разным вероучительным вопросам, поэтому у любого православного есть выбор за каким согласием святых следовать в разумении истины и "упал - отжался" в этом случае у желающих насаждать своё и деструктивное отпадает напрочь.

[Ольга Ко]

Приветствую друзья!
Возник вопрос.
Какой именно Закон исполнил Иисус Христос, причём исполнил совершенно, до йоты?
Склоняюсь к мысли, что Он исполнил Закон десяти заповедей.

Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе:
1. «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим».
2. «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли».
3. «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно».
4. «Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой – суббота Господу Богу твоему».
5. «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле».
6. «Не убивай».
7. «Не прелюбодействуй».
8. «Не кради».
9. «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего».
10. «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
(Исх. 20, 2–17)


А в силу того, что Христом данный закон заповедей был исполнен совершенно, то не оставалось места и для всего прочего исполнения, что требовалось для жертвоприношения за нарушение закона.
Христу не было нужды приносить жертвы за Свои грехи, храм как место жертвоприношений за грех потерял для Него всякий смысл, нет греха, нет и жертвы за грех. Он не нуждался в том, что бы кто – то учил Его, ибо имел Духа Святого научающего Его всему и как должно, то есть не имел нужды ни в священстве, ни в наставничестве, ни в учительстве, ни в храме как доме принесения жертв за грехи народа.
Не имея в Себе греха, Он не имел и нужды в исполнении многочисленных требований закона к верующему, а их более шестисот.
Поэтому и на основании этого даёт новое учение и новые заповеди, заповеди блаженств.
Разумея, какой именно закон исполнил Христос и почему дал новое учение, более требовательное нежели ветхое, нет смысла возвращаться к ветхому, ибо исполняющий закон Любви, является исполнителем и всего того, что определял человеку Ветхий Завет.
Приглашаю к диалогу.

Какой именно Закон исполнил Иисус Христос, причём исполнил совершенно, до йоты?
Склоняюсь к мысли, что Он исполнил Закон десяти заповедей.

Бог заведомо знал, что несовершенный человек не сможет самостоятельно исполнить совершенный Закон чтобы обрести совершенство и иметь право на вечную жизнь. Именно поэтому Иисус в человеческом теле, будучи совершенным, должен был придти на землю и исполнить Закон. Иисус исполнил полный Закон Бога, данный человечеству во времена Моисея. И этим обеспечил несовершенного человека надеждой на вечную жизнь до достижения им (человеком) совершенства.

А в силу того, что Христом данный закон заповедей был исполнен совершенно, то не оставалось места и для всего прочего исполнения, что требовалось для жертвоприношения за нарушение закона.

Мне не совсем понятно что Вы имели в виду под фразой «всего прочего».

Не имея в Себе греха, Он не имел и нужды в исполнении многочисленных требований закона к верующему, а их более шестисот.

Способ выражения Вашей мысли аналогичен следующему утверждению: «Поскольку я не нарушил закон, то и не нуждаюсь в исполнении многочисленных его статей». Но ведь исполнением всего закона и считается скрупулёзное исполнение всех его статей.

Позволю себе привести Вам объяснение для чего Бог допустил появление 600 заповедей. Вот как описывает это Михаэль Коган в своей книге Иудейские праздники:

«В иудаизме помимо Письменной Торы существует Тора Устная. И была она дарована евреям там же, у горы Синай... В одном из псалмов Давида сказано: «Тора Господа совершенна, оживляет душу...» (Псалм 19;6). Значит, помимо Торы Моисея есть Тора Всевышнего. И если Тора Моисея, зафиксированная в словах, - услада глаз наших, Тора Господа, оживляющая душу, - это и есть Устная Тора. И место её обитания – наши души. Эту Тору нельзя записывать. Её смысл содержится в нашем понимании Письменной Торы. Естественно, что каждое поколение будет понимать Письменную Тору по-своему. Стоит какому-то поколению зафиксировать своё понимание, и все последующие поколения будут ориентированы на тот, единственный и неизменный, смысл. ... Письменная Тора – это неизменный текст, достаточно сложный по структуре и содержанию. Устная Тора является ключом к его пониманию. Письменная Тора лежит перед нами, а Устная находится в нас самих...
Во II веке н.э. после поражения восстания Бар Кохбы возникла опасность, что передаваемая в виде Закона Устная Тора может исчезнуть. Тогда было принято решение отредактировать и записать всё, что устная традиция накопила к тому времени. Систематизацией текста занялся Иуда а-Наси... Его труд труд состоял из шести томов и назывался «Мишна». Через 300 лет новое поколение евреев с трудом понимало «Мишну». Непонимание порождало разночтения и, соответственно, дискуссии, а следом возникали совершенно новые объяснения Письменной Торы. Вполне естественно, что и их записывали. Так возник Талмуд...» (сначала Иерусалимский, а через сто лет Вавилонский).

На примере из Писания мы можем понять как возникли 600 заповедей на примере с дочерьми Салпаада (Числа 27:1...). Бог не только пояснил правила наследования, но и внёс уточнения в уже существующий Закон (Числа 36:1-12). И это записано для всех последующих поколений, чтобы вопрос не возникал вновь и вновь.

Иисус даёт новое учение и новые заповеди

На самом деле Иисус как о новой говорил об одной заповеди. Иисус говорил ученикам:: «Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга» (Ин 13:34). Эта заповедь была новой, потому что Закон, под которым в то время находились Иисус и его ученики, велел: «Люби своего ближнего, как самого себя» (Лв 19:18; Мф 22:39). Согласно Закону, нужно было любить других, как себя. В нем не шла речь о самоотверженной любви, побуждающей человека отдать жизнь ради другого. Примером той любви, к которой призывала новая заповедь, стала жизнь и смерть Иисуса. Последователи Христа должны делать добро всегда, когда предоставляется случай, а также, следуя руководству Христа, проявлять инициативу в том, чтобы оказывать людям как духовную, так и другого рода помощь. Им следует активно действовать на благо других. Проповедь благой вести и обучение истине людей, в том числе и врагов,— это одно из величайших проявлений любви, так как это может означать для них вечную жизнь.

исполняющий закон Любви, является исполнителем и всего того, что определял человеку Ветхий Завет.

Полностью согласна с Вашим выводом потому, что он имеет прямое подтверждение апостолом: «тот, кто любит ближнего, исполнил закон» (Римлянам 13:8).

[Семён Семёныч]

Иисус исполнил полный Закон Бога, данный человечеству во времена Моисея.

Спасибо.
Скажите, какие заповеди входили в полный Закон Бога данный через Моисея и как именно Христос исполнил полноту этого Закона до йоты?

[Ольга Ко]

Спасибо.
Скажите, какие заповеди входили в полный Закон Бога данный через Моисея и как именно Христос исполнил полноту этого Закона до йоты?

Боюсь, что точнее чем Библия я не смогу ответить на Ваш вопрос.

[Семён Семёныч]

Способ выражения Вашей мысли аналогичен следующему утверждению: «Поскольку я не нарушил закон, то и не нуждаюсь в исполнении многочисленных его статей». Но ведь исполнением всего закона и считается скрупулёзное исполнение всех его статей.

Воот!
То - то и оно, что Христу не за что было приносить в храме жертвы за грех в отличие от всех без исключения прочих, ибо не имел греха, а не имеющему греха нет и нужды до закона о жертвах.
Понимаете?
Поэтому в этой части Он просто напросто не мог исполнить закона, не мог Он приносить жертву за грех, которого не имел.

[Ольга Ко]

Воот!
То - то и оно, что Христу не за что было приносить в храме жертвы за грех в отличие от всех без исключения прочих, ибо не имел греха, а не имеющему греха нет и нужды до закона о жертвах.
Понимаете?
Поэтому в этой части Он просто напросто не мог исполнить закона, не мог Он приносить жертву за грех, которого не имел.

А он и не приносил жертву за свои грехи.

Эта ситуация аналогична ситуации его крещения у Иоанна Крестителя. Когда Иисус крестился у Иоанна Крестителя на вопрос зачем он это делает ответил: "так нам следует совершить все, что праведно" (Матфея 3:13-15). Значение и цель крещения Иисуса, безусловно, отличались от значения и цели крещения, которое проводил Иоанн, так как Иисус «не совершил греха, и в его устах не найдено обмана» (1Пт 2:22). Поэтому ему не нужно было креститься в знак раскаяния. Очевидно, именно по этой причине Иоанн попытался удержать его от крещения. Однако Иисус сказал: «Не удерживай меня, потому что так нам следует совершить все, что праведно» (Мф 3:13—15).

Закон предписывал приносить жертвы тем, кто согрешил, а тот кто не согрешал по этому закону не должен был приносить жертвы за свой грех. Так Иисус закон и исполнил.

[Семён Семёныч]

А он и не приносил жертву за свои грехи.

Значит в этой части Он Закона не исполнял?

[Ольга Ко]

Значит в этой части Он Закона не исполнял?

Истинным исполнением закона является не несение наказания за его нарушение, а несовершение наказуемых деяний.

[Семён Семёныч]

Эта ситуация аналогична ситуации его крещения у Иоанна Крестителя. Когда Иисус крестился у Иоанна Крестителя на вопрос зачем он это делает ответил: "так нам следует совершить все, что праведно" (Матфея 3:13-15). Значение и цель крещения Иисуса, безусловно, отличались от значения и цели крещения, которое проводил Иоанн, так как Иисус «не совершил греха, и в его устах не найдено обмана» (1Пт 2:22). Поэтому ему не нужно было креститься в знак раскаяния. Очевидно, именно по этой причине Иоанн попытался удержать его от крещения. Однако Иисус сказал: «Не удерживай меня, потому что так нам следует совершить все, что праведно» (Мф 3:13—15).

Закон предписывал приносить жертвы тем, кто согрешил, а тот кто не согрешал по этому закону не должен был приносить жертвы за свой грех. Так Иисус закон и исполнил.

Да, согласен, логически выверенное доказательство!
Как же я за Вас радуюсь!
Спасибо Ольга!
Слава Христу!

[Семён Семёныч]

Позволю себе привести Вам объяснение для чего Бог допустил появление 600 заповедей.

Христос не смог исполнить даже закона о храмовом жертвоприношении за грех, что уж о прочих 600 говорить?

[Семён Семёныч]

На самом деле Иисус как о новой говорил об одной заповеди. Иисус говорил ученикам:: «Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга» (Ин 13:34). Эта заповедь была новой, потому что Закон, под которым в то время находились Иисус и его ученики, велел: «Люби своего ближнего, как самого себя» (Лв 19:18; Мф 22:39).

А заповедь о любви к врагам, о которых надо молиться, благословлять и благотворить им это не новая заповедь?
Новая.
Видите, перемена священства, перемена храма, перемена заповедей разве ни на йоту не изменили закон Божий?

[Ольга Ко]

А заповедь о любви к врагам, о которых надо молиться, благословлять и благотворить им это не новая заповедь?
Новая.
Видите, перемена священства, перемена храма, перемена заповедей разве ни на йоту не изменили закон Божий?

Конечно нет, потому, что исполнение не предусматривает и не означает его изменение это сам Иисус подчеркнул: "Не думайте, что я пришёл отменить закон или слова пророков. Не отменить я пришёл, а исполнить. Говорю вам истину: скорее исчезнут небо и земля, чем исчезнет хотя бы одна мельчайшая буква или чёрточка буквы в законе. Всё написанное в нём исполнится.  Поэтому тот, кто нарушит одну из наименьших заповедей закона и научит тому же других, будет недостоин войти в небесное Царство. А тот, кто будет соблюдать их и учить им, будет достоин войти в небесное Царство. " (Матфея 5:17-19).