Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 123

Тема: Что же всётаки лишнее в Слове (Библии)?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Новичок Аватар для Фарго
    Регистрация
    15.05.2022
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9
    Упоминаний
    0 сообщений

    Что же всётаки лишнее в Слове (Библии)?

         
         Некоторые горячие головы восклицают по ницшеански «был лишь один христианин, да и тот умер на кресте», что нелогично, а как же Церковь, которую «и врата ада не одолеют»? Хотя с другой стороны Христос восклицал «но Сын Человеческий придя найдёт ли веру на земле?». Так одолеют или последнее сомнение высказывать не стоило?
         

    ))  следуй·зову·сердца ((      

  2. #2
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вы ездили по миру? Видели христиан за реальными делами?
    (Если бы ездили и видели, вопроса и самой темы не было бы)

  3. #3
    Новичок Аватар для Фарго
    Регистрация
    15.05.2022
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вы ездили по миру? Видели христиан за реальными делами?
    (Если бы ездили и видели, вопроса и самой темы не было бы)

    Денис·Протестант )) 2022·10·11 )) 21·08

         И что же такого христианин с делами меняет в логике высказываний Христа?
         

    ))  следуй·зову·сердца ((      

  4. #4
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Фарго Посмотреть сообщение

         И что же такого христианин с делами меняет в логике высказываний Христа?
         
    Не ездили и не видели.
    А увидели бы, что веры на земле много - христиан за делами веры. И церкви не пали пред сатаной

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Фарго Посмотреть сообщение
    Что же всётаки лишнее в Слове (Библии)?     
    В Библии лишнего ничего нет, даже заблуждения апостолов допущены со значением, чтобы открылись искусные как и Павел говорит.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Что же всётаки лишнее в Слове (Библии)?
    В Библии все со смыслом. Только вот не всем этот смысл открывается. Библия открывается только смиренным, чистым сердцем, мудрым.

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    В Библии все со смыслом. Только вот не всем этот смысл открывается. Библия открывается только смиренным, чистым сердцем, мудрым.
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    Кто вы такой спорить с Богом? Вот от вас и закрыта Библия.

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Кто вы такой спорить с Богом? Вот от вас и закрыта Библия.
    Когда подходили с вопросом или просьбой ко Христу, всегда получали желаемое. )
    Впрос задан не для спора с Богом ) для услышания вашего мнения.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    А не может быть это для того, чтобы показать, что это действительно были дни (сутки), а не как некоторые говорят периоды в миллионы лет? День без света для растения прожить не проблемно.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А не может быть это для того, чтобы показать, что это действительно были дни (сутки), а не как некоторые говорят периоды в миллионы лет? День без света для растения прожить не проблемно.
    Доброго, мне приятно с вами вести диалог )
    Тогда как понимать вторую главу Бытия - ...и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, ....
    Здесь уже указывается хронология другая, не было травы, кустарника, потому что не было человека.
    ???

  13. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А не может быть это для того, чтобы показать, что это действительно были дни (сутки), а не как некоторые говорят периоды в миллионы лет? День без света для растения прожить не проблемно.
    Продолжение ответа на - Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    В первой главе это как бы план, а со второй главы - начало плана, практически, который продолжается вплоть до Откровения.
    В плане творения. Попробую изложить. Я буду как бы островками, или столбиками, указывать направления дороги.
    Конечно, план в первой главе не очень понятен, если брать в дословном понимании. Но если брать как систему прообразов, тогда, возможно, станет все на свои места.
    Чтобы иметь представление первой главы, обратим внимание на первые главы Откр., где указано одновременно и типы Церковь и периоды Церковь. Как бы это вне времени. Если у нас с этим четкое поинимание, то и первая глава Бытия становится понятной. Первое - указывается зарождение жизни на Земле Словом с вложением Веры,когда еще ничего не произошло. Второе - указывается на План периодов Жизни на Земле. Также указывается на зарождение Жизни в неверующем человеке. И это все одновременно.
    Уже с пятого стиха мы видим свет для отделения дня и ночи - ... И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один...
    Это и есть физические солнце луна и звезды, которые разделяют день и ночь. В четвертом дне мы видим солнце луну и звезды как Нечто, Что способствует к появлению более зрелой жизнью. Это в системе прообразов указывает на Христа как Солнце - ... А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, ... Луна - Церковь, как отражение Солнца, и звезды, как представители или члены Церкви - ... чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,.. Поэтому, с приходом Солнца, Луны и Звезд появляется высшая форма жизни. Неопределенный свет до четвертого дня достаточен для низшей формы жизни. Трава, деревья - низшая форма жизни. Все что было до Христа считается низшей формой жизни. Также это применение справедливо к появлению Человека на шестой день. С появлением Солнца, Луны и Звёзд Жизнь Этих Светил формирует или создает Человека по Образу и Подобию Бога - Тело Христа - Невесту Христа. Невеста - от Христа от Церкви и Звезд. Затем идет седьмой день - Тысячелетнее Царство, День Покоя.
    Также это справедливо и по отношению к неверующему. Когда Дух Божий трепещет над землей - прахом неверующего, приходит свет первого дня, после Слова Бога от кого то, или от прочитанного где то. Человек начинает понимать и ощущать, и различать свет от тьмы. То есть, что Есть Бог, есть противник. Дальше идет работа по расчищению и отделению смерти в человеке от суши для принятия Семени Слова, для порождения жизни в человеке. Дальше можно развивать эти направления, но развитие понимания можно продолжить в диалоге.
    Последний раз редактировалось Михаил67; 19.10.2022 в 20:54.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    Наоброт, очень логично. Что бы разрушить человеческое мнение о том что дни творения длились миллионы лет. А одну ночь растения могут и без солнца переночевать. Это сделано специально для доказательства, что дни творения были обычными земными сутками.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  16. #14
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Богу все возможно - в том числе и дать растениях побыть без солнца

  17. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Наоброт, очень логично. Что бы разрушить человеческое мнение о том что дни творения длились миллионы лет. А одну ночь растения могут и без солнца переночевать. Это сделано специально для доказательства, что дни творения были обычными земными сутками.
    Следите за диалогом и вопросами с ответами у меня с капитаном, чтобы не повторяться мне с вами.. Может вопрос не в миллионах лет одного дня Гостья? ))

  18. #16
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,940
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    Всё логично.

    Трава и деревья могут спокойно прожить один день без солнца и, тем более, без звёзд.

  19. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    В Библии лишнего ничего нет, даже заблуждения апостолов допущены со значением, чтобы открылись искусные как и Павел говорит.
    Какие заблуждения Апостолов?

  20. #18
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Какие заблуждения Апостолов?
    Не обращайте внимания - у Сёмки идея фикс, что в Писании есть ложные учения и что он де их мудро прозрел и отбросил

  21. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    В Библии лишнего ничего нет, даже заблуждения апостолов допущены со значением, чтобы открылись искусные как и Павел говорит.
    У Апостолов не было заблуждений: их учение - полностью согласно с учением Христа. Иначе они не были бы Его Посланниками:
    "слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли" (Ин 17:8)... - Апостолы проповедовали слово Божье.
    Их учение - эталон Истины Христовой.

    Хотя, они и могли согрешать:
    "ибо все мы много согрешаем" (Иак 3:2).

  22. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    даже заблуждения апостолов допущены со значением, чтобы открылись искусные как и Павел говорит.
    Павел несколько НЕ ТАК говорит: это место лучше читать в контексте:
    "когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор 11:18,19).

    Нет слов без значения (1Кор 14:10).
    В этом месте, значение выделенных слов таковы.
    «Разделения»: разрыв, дыра; распря, разделение, раскол.
    «Разномыслия»:
    - секта, религиозное учение или направление;
    - ересь, лжеучение;
    - разномыслие, разделение во мнениях;

    «Искусные»:
    испытанный, испробованный, проверенный, т.е. отличный, достойный, славный; подлинный, настоящий; приятный, лучший
    .


    Таким образом, в этом месте Павел сказал Коринфянам - если говорить своими словами:
    Когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают распри, разделения расколы. Но и надлежит быть между вами всему этому: ересям, лжеучениям, разделениям во мнениях (и т.п.). Это допускается среди вас для того, чтобы между вами открылись те, которые:
    испытанные, проверенные, т.е. отличные, достойные Христа, подлинные, стоящие в настоящем учении - лучшие.

    То есть - это для того, чтобы были видны те, которые сеют заблуждения.., и воссияли те, которые учат Истине Христовой: таковых и надлежит слушать.

    То есть, в этом тексте Апостол, вовсе НЕ одобряет производящих распри, разделения расколы (это вовсе не то, чтобы принимать указанный негатив - как-бы, как позитив: это на самом деле - негатив! Это в церкви не нужно.., хотя оно, отчасти, и будет: пока сатана не на цепи в бездне).

    Здесь Апостол утешает и ободряет Коринфян в том, что через это (недоброе) у них, в итоге - проявятся говорящие Истину.

    Дополнение см. в следующем посте.
    Последний раз редактировалось Домашний; 24.09.2023 в 11:43.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®