Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 123

Тема: Что же всётаки лишнее в Слове (Библии)?

  1. #101
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хорошо. Жду.
    Извинение, что не сдержал слово, не доволен, тем что написал, нет четкости изложенного. Возможно как только... так сразу. Уж очень сложная но и серьезная тема, которая стоит вначале, как бы задавая тон всему. Или это я усложняю? ( Мне очень не хватает серьезного собеседника, желательно брата.

  2. #102
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И как Вы этот дар используете?
    По мере надобности.

  3. #103
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    А для чего нужна вера вообще и вера в Бога, что значит верить в Бога? Ну веришь ты в него и что?

    Согласен, трудно сказать не знаю! Поскольку я решил больше Вам не напоминать о Торе, то и ответа Вы нигде не найдёте.

    За неверие во что, в Бога? А что в Него верить, если они его видели, днём в столпе облачном, а ночью в столпе огненном. Тут речь о другой вере!

    А как Вы понимаете слово разбойник? Поверьте вопрос не праздный, а на знание русского языка.
    А где написано Слово Божие?
    А есть такое учение и чему оно учит?
    Вы описываете круглых идиотов, да где Вы таких видели?
    Вера нужна для того, чтобы принять невидимое, и действовать на его основании. Как-то так.


    Обетование Аврааму и Семени его.


    Неверие Богу.


    Преступник


    В Писании


    Тому, какое наследие мы имеем во Христе.

  4. #104
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Извинение, что не сдержал слово, не доволен, тем что написал, нет четкости изложенного. Возможно как только... так сразу. Уж очень сложная но и серьезная тема, которая стоит вначале, как бы задавая тон всему. Или это я усложняю? ( Мне очень не хватает серьезного собеседника, желательно брата.
    Не страшно.
    Возможно, пока усложняете. Есть у вас более упрощенная версия?

  5. #105
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А не может быть это для того, чтобы показать, что это действительно были дни (сутки), а не как некоторые говорят периоды в миллионы лет? День без света для растения прожить не проблемно.
    Продолжение ответа на - Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если в Библии все со смыслом, то обьясните - ... И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    И был вечер, и было утро: день третий.
    .....И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; ....
    ....И был вечер, и было утро: день четвертый....
    Не логично, чтобы на третий день солнце, луна и звезды, и на четвёртый - траваа, дерево.... ?
    В первой главе это как бы план, а со второй главы - начало плана, практически, который продолжается вплоть до Откровения.
    В плане творения. Попробую изложить. Я буду как бы островками, или столбиками, указывать направления дороги.
    Конечно, план в первой главе не очень понятен, если брать в дословном понимании. Но если брать как систему прообразов, тогда, возможно, станет все на свои места.
    Чтобы иметь представление первой главы, обратим внимание на первые главы Откр., где указано одновременно и типы Церковь и периоды Церковь. Как бы это вне времени. Если у нас с этим четкое поинимание, то и первая глава Бытия становится понятной. Первое - указывается зарождение жизни на Земле Словом с вложением Веры,когда еще ничего не произошло. Второе - указывается на План периодов Жизни на Земле. Также указывается на зарождение Жизни в неверующем человеке. И это все одновременно.
    Уже с пятого стиха мы видим свет для отделения дня и ночи - ... И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один...
    Это и есть физические солнце луна и звезды, которые разделяют день и ночь. В четвертом дне мы видим солнце луну и звезды как Нечто, Что способствует к появлению более зрелой жизнью. Это в системе прообразов указывает на Христа как Солнце - ... А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, ... Луна - Церковь, как отражение Солнца, и звезды, как представители или члены Церкви - ... чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,.. Поэтому, с приходом Солнца, Луны и Звезд появляется высшая форма жизни. Неопределенный свет до четвертого дня достаточен для низшей формы жизни. Трава, деревья - низшая форма жизни. Все что было до Христа считается низшей формой жизни. Также это применение справедливо к появлению Человека на шестой день. С появлением Солнца, Луны и Звёзд Жизнь Этих Светил формирует или создает Человека по Образу и Подобию Бога - Тело Христа - Невесту Христа. Невеста - от Христа от Церкви и Звезд. Затем идет седьмой день - Тысячелетнее Царство, День Покоя.
    Также это справедливо и по отношению к неверующему. Когда Дух Божий трепещет над землей - прахом неверующего, приходит свет первого дня, после Слова Бога от кого то, или от прочитанного где то. Человек начинает понимать и ощущать, и различать свет от тьмы. То есть, что Есть Бог, есть противник. Дальше идет работа по расчищению и отделению смерти в человеке от суши для принятия Семени Слова, для порождения жизни в человеке. Дальше можно развивать эти направления, но развитие понимания можно продолжить в диалоге.
    Последний раз редактировалось Михаил67; 19.10.2022 в 20:54.

  6. #106
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Фарго Посмотреть сообщение
         
         Некоторые горячие головы восклицают по ницшеански «был лишь один христианин, да и тот умер на кресте», что нелогично, а как же Церковь, которую «и врата ада не одолеют»? Хотя с другой стороны Христос восклицал «но Сын Человеческий придя найдёт ли веру на земле?». Так одолеют или последнее сомнение высказывать не стоило?
         
    Так Церковь Христова, которую не одолевают врата ада, она на небесах, а не на земле.

    Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
    5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,— благодатью вы спасены,—
    6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
    7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
    (Eph*2:4-7*RSO)


    Поэтому на земле и нет веры. Все верующие - на небесах.

    Когда Сын Человеческий придёт, то и церковь Его с Ним вместе :

    3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.

    (Col*3:3-5*RSO)

  7. #107
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Поэтому на земле и нет веры. Все верующие - на небесах.
    Верующие лежат в могилах. Христос воскресит лишь достойных и только в последний день.

    Иоан.6:54 "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день".

  8. #108
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Верующие лежат в могилах. Христос воскресит лишь достойных и только в последний день.

    Иоан.6:54 "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день".
    логично
    но на небесах тогда кто? те, о которых сказано в Еф. 2:4-7

  9. #109
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    логично ...
    Не очень.
    Тем, кто лежат в могилах, вера не нужна, веровать нужно пока живёшь на земле.

    Исходя из слов Иоанна 6:54 "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день", логичней было бы сказать так:

    Верующие лежат в могилах. Христос воскресит лишь достойного в его последний день.

  10. #110
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    логично
    но на небесах тогда кто? те, о которых сказано в Еф. 2:4-7
    Павел применят образное выражение, которое не следует трактовать буквально. Те, о которых говорит Павел, когда то были мертвы из-за грехов и похотей, но Христос оживил их учением, благодаря которому они перестали грешить, а значит ожили, то есть "воскресли".

    Но все они не смотря на такое образное "воскресение", всё равно умерли. Первая смерть неизбежна для любой плоти. Без смерти, невозможно воскресение, после которого смерь вторая уже не имеет силу.

  11. #111
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Верующие лежат в могилах. Христос воскресит лишь достойных и только в последний день
    ".
    Последний день можно понимать и как день смерти тела человека. В могилах лежат тела, а достойного могло съесть животное или акула и тело вообще переработано в плоть другой жизни.
    Теперь представьвьте число людей, которое жило и ещё будет жить на Земле и размер суши. Возможно, не хватит жилплощади.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Верующие лежат в могилах. Христос воскресит лишь достойных и только в последний день
    ".
    Последний день можно понимать и как день смерти тела человека. В могилах лежат тела, а достойного могло съесть животное или акула и тело вообще переработано в плоть другой жизни.
    Теперь представьвьте число людей, которое жило и ещё будет жить на Земле и размер суши. Возможно, не хватит жилплощади.

  12. #112
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Последний день можно понимать и как день смерти тела человека. В могилах лежат тела, а достойного могло съесть животное или акула и тело вообще переработано в плоть другой жизни.
    И даже если в могилах что-то остаётся, это в любом случае не потребно. В "могиле", это образное библейское выражение.
    Теперь представьвьте число людей, которое жило и ещё будет жить на Земле и размер суши. Возможно, не хватит жилплощади.
    Если праведник, едва-едва спасается, то жилплощади хватит для всех. Скажем много на земле родилось Евреев, но спасутся не многие - остаток.

  13. #113
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    И даже если в могилах что-то остаётся, это в любом случае не потребно. В "могиле", это образное библейское выражение.

    Если праведник, едва-едва спасается, то жилплощади хватит для всех. Скажем много на земле родилось Евреев, но спасутся не многие - остаток.
    Вас совершенно правы. Плоть это материя и у неё свой круговорот во Вселенной. Спасаются все, но в разном качественном состоянии духа. Что следует из притчи о сеятеле. Соответственно упоминается 6 уровней. Три верхних зрелости,
    Зерна 100,60и30все остальное ниже среднего уровня, требует дальнейшего совершенствования и дозревания.

  14. #114
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    ... Спасаются все, но в разном качественном состоянии духа. ...
    Спасается Человек, как явление, выраженное через личность предстоящую перед Богом.
    И эта личность - Вы.

  15. #115
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Спасается Человек, как явление, выраженное через личность предстоящую перед Богом.
    И эта личность - Вы.
    Бог призван быть мерой наших действий и поступков. Спасаемся мы по уровню совести, если выше среднего — зрелость от 30 до 100, то пригодны для участия в новой оболочке в т.н. Раю помогать Богу в его делах. Что будет с соломой —следующими тремя уровнями состояния совести пока не знаю.

  16. #116
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    ... Спасаемся мы по уровню совести, ...
    Спасаемся не "мы", а лично Вы.
    Остальные (не все, а каждый) спасаются, опять, по Вашей совести.

    ... пригодны для участия в новой оболочке в т.н. Раю помогать Богу в его делах.
    Всемогущий Бог не нуждается в помошниках.

  17. #117
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Спасаемся не "мы", а лично Вы.
    Остальные (не все, а каждый) спасаются, опять, по Вашей совести.


    Всемогущий Бог не нуждается в помошниках.
    Я думаю, что каждый по своей личной. Понимание Бога каждый формирует в себе.

  18. #118
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Я думаю, что каждый по своей личной.
    Понимание Бога каждый формирует в себе.
    Что Вам до каждого? Себя спасай.

    Если спасётесь Вы, тогда и каждый из достойных спасётся. Но если Вы погибнете, - погибнут все.

  19. #119
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Спасаемся не "мы", а лично Вы.
    Остальные (не все, а каждый) спасаются, опять, по Вашей совести.


    Всемогущий Бог не нуждается в помошниках.
    Если бы Бог был всемогущим, то он бы не нуждался в человеке и не создавал его.

  20. #120
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение

    Если праведник, едва-едва спасается, то жилплощади хватит для всех. Скажем много на земле родилось Евреев, но спасутся не многие - остаток.
    И вы в это везите?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®