Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Невидимые нити

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Невидимые нити

    Приветствую друзья!
    Уверен, что каждый из нас, вдруг, ни с того, ни с сего вспомнил о ком - то или о чём - то.
    Бывает?
    Довольно части в том числе и во сне.
    А ведь эти воспоминания ничто иное как причина для наших молитв, молитв либо в покаяние, либо в прославление Бога и Христа.
    Вот сегодня вспомнился человек о котором я даже и не мыслил.
    Почему тогда вспомнился?
    Потому, что я сам был помянут кем то, в данном случае моим знакомым.
    И естественно я помолится во благо этого человека.
    Слава Христу.
    Приглашаю к диалогу.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Иак.5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Невидимые нити...

    Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
    12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
    13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
    14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
    15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
    16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
    Последний раз редактировалось Борис Юрьевич; 14.10.2022 в 12:58.
    Всем спасибо.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Невидимые нити...

    Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
    А верно ли утверждает Павел, что это именно Христос поставил в Церкви учителей, в то время, как Сам Христос дал христианам заповедь исключительно об одном Отце, одном Учителе и Наставнике всех - Боге.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А верно ли утверждает Павел, что это именно Христос поставил в Церкви учителей, в то время, как Сам Христос дал христианам заповедь исключительно об одном Отце, одном Учителе и Наставнике всех - Боге.
    Верно.
    Здесь нет противоречия с тем местом Писания, которое указали Вы.
    Это называется делегирование власти.
    Пастыри и учители не должны быть самоуправами в Церкви Христовой.
    В частности, апостол Пётр даёт такое наставление:
    1Петр.5:1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
    2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
    3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
    4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
    Пастыри и учители должны помнить, что они подотчётны Пастыреначальнику.

    Верно ли (правильно ли), что, к примеру, директор завода ставит начальников цехов, а те, в свою очередь, бригадиров?

    Пресвитер - это библейское наименование служебной должности.
    Епископ (то есть, блюститель, надзиратель, смотритель, страж) - это библейское наименование служебной ответственности.
    Пресвитер и епископ - это одно и то же лицо.
    Пресвитер - это епископ.
    Епископ - это пресвитер.
    Последний раз редактировалось Борис Юрьевич; 14.10.2022 в 15:12.
    Всем спасибо.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Борис Юрьевич за это полезное сообщение::


  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    ...Сам Христос дал христианам заповедь исключительно об одном Отце...
    Думаю, Вы не за то, чтобы называть земных отцов по отношению к своим детям "родителем номер один"?
    Если понимать слова Иисуса буквально (не называть никого на земле отцом), то получается парадоксальная ситуация...

    Или "прогрессивный" (читай, содомитский коллективный запад) прав (исполняет заповедь Христа)? - Абсурд.
    Всем спасибо.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Думаю, Вы не за то, чтобы называть земных отцов по отношению к своим детям "родителем номер один"?
    Если понимать слова Иисуса буквально (не называть никого на земле отцом), то получается парадоксальная ситуация...

    Или "прогрессивный" (читай, содомитский коллективный запад) прав (исполняет заповедь Христа)? - Абсурд.
    Так предложите иную, послушаем Вас - сделаем выводы.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Верно.
    Если верно, то как совместить заповедь Христа с реальностью, разве это не Он призвал христина иметь только одного Духовного Отца, одного Учителя и Наставника в вере - Самого Бога.
    Как по плоти у человека может быть только один отец, так и по Духу только один, все остальные самозванцы.

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если верно, то как совместить заповедь Христа с реальностью, разве это не Он призвал христина иметь только одного Духовного Отца, одного Учителя и Наставника в вере - Самого Бога.
    Как по плоти у человека может быть только один отец, так и по Духу только один, все остальные самозванцы.
    Вы уже сказали, что Вам апостол Павел "не указ"...
    Но, всё же (взывая и к вашему духовному разумению, и, учитывая, что тема читается другими форумчанами) приведу место Писания:
    2Тим.2:2 и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.
    Таким образом Дух Святой (говорящий в Павле и через Павла) определил распространение и сохранность евангельской истины.
    Всем спасибо.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Вы уже сказали, что Вам апостол Павел "не указ"...
    Мне и Иаков не указ, коль он Христу противоречит. А Вы либо докажите, что Христос изменил Свою же заповедь об отцах, либо Вам придётся признать самовольность апостола в доме Божьем.
    Кстати, в ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами, если именует, то кого?

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Мне и Иаков не указ, коль он Христу противоречит. А Вы либо докажите, что Христос изменил Свою же заповедь об отцах, либо Вам придётся признать самовольность апостола в доме Божьем.
    Кстати, в ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами, если именует, то кого?
    Интересно, а как Вы относитесь к апостолу Петру? А к апостолу Иоанну? К посланиям какого из всех апостолов у Вас больше (в сравнении с другими) доверия?

    А в наших собраниях никого из служителей не принято называть "отцами".

    Скажите, Семён, а Вы какую цель преследуете здесь на Форуме? Пожалуйста, не ищите негативного подвоха в моём вопросе, его нет. Мне правда хочется Вас понять. Можете сформулировать (в основных тезисах) и поделиться?
    Всем спасибо.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение

    А в наших собраниях никого из служителей не принято называть "отцами".
    Вот как?
    А что за пренебрежение такое к отцам, для вас и сам ап. Павел не отец?

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Интересно, а как Вы относитесь к апостолу Петру? А к апостолу Иоанну?
    Как к проводникам истины и благодати, при этом многогрешным людям.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Скажите, Семён, а Вы какую цель преследуете здесь на Форуме?
    Самую обычную, поиск братьев по вере.

  16. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Самую обычную, поиск братьев по вере.
    В выражение "поиск братьев по вере" можно вкладывать разный смысл.
    Видеть в каждом христианине вне деноминационной принадлежности - кто-то таким образом ищет братьев по вере?
    Кто-то готов признавать братьями по вере только тех, кто по всем пунктам и подпунктам учения мыслит в точности так же, как ищущий братьев по вере.
    Вы себя относите в какой категории ищущих?
    Всем спасибо.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    В выражение "поиск братьев по вере" можно вкладывать разный смысл.
    Я не развожу демагогии по простым вопросам, братьев по вере это значит братьев по вере.
    Вы не ответили на неудобные для Вас вопросы.
    Почему?

  18. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Я не развожу демагогии по простым вопросам, братьев по вере это значит братьев по вере.
    Вы не ответили на неудобные для Вас вопросы.
    Почему?
    Пр.26:4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
    5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

    Эти два стиха, казалось бы, абсолютно противоречат друг другу. Первый призывает не отвечать глупому, а второй — отвечать ему. Как это объяснить? Ответ содержится во второй части каждого из стихов.
    Не отвечай глупому так, чтобы он подумал, что в процессе общения с ним ты и сам стал глупцом. Не теряй самообладания, не веди себя грубо, не разговаривай необдуманно.
    Но ответь глупому. Не оставляй его в его глупости. Обличай и укоряй его, как того заслуживает его глупость, так, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии МакДональда: https://bible.by/mcdonald/20/26/

    Эти два высказывания дополняют друг друга. Смысл их в том, что не следует разумному человеку опускаться до уровня глупца (стих 4), вступая с ним в беседу или отвечая ему, как равному, но уж если говоришь с ним, то разоблачай его глупость, чтобы не оставить ему возможности вообразить себя мудрецом (сравните стих 12,16).
    С давних пор в среде раввинов шли споры: о том, к какой конкретно житейской ситуации применим стих 4 и к какой стих 5. В Талмуде высказывается предположение, что в стихе 4 подразумевались глупые мнения и замечания, которые попросту следовало игнорировать, в стихе 5 — ошибочные, неразумные идеи, которые, напротив, оставлять без ответа не следовало, но необходимо было разоблачать в интересах истины, объяснять их ошибочность.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии Далласской семинарии: https://bible.by/dallas/20/26/

    В ст. 4−5 раввины усматривали прямое противоречие, но это противоречие мнимое: в ст. 4 имеется в виду один момент проявления глупости, когда всякие увещания и обличения глупцу бесполезны (ст. 4 б), — в ст. 5 — предписывается разоблачать глупость, чтобы предупредить превозношение глупца мнимой мудростью; в одном случае ничтожество глупца само собой очевидно; в другом оно требует нарочитого разоблачения.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/20/26/

    Всякие попытки "разоблачения" апостольского учения - это глупость.
    Участвовать с Вами в дебатах - это, суть, только подпитывать Вашу глупость.

    Хотите общаться по освещаемым в Библейском каноне Нового Завета в здравом апостольском учении темам? - Я готов. А на Вашей "волне" - нет смысла.
    Последний раз редактировалось Борис Юрьевич; 15.10.2022 в 06:53.
    Всем спасибо.

  19. 2 пользователей сказали cпасибо Борис Юрьевич за это полезное сообщение:


  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Борис Юрьевич Посмотреть сообщение
    Пр.26:4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
    5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

    Эти два стиха, казалось бы, абсолютно противоречат друг другу. Первый призывает не отвечать глупому, а второй — отвечать ему. Как это объяснить? Ответ содержится во второй части каждого из стихов.
    Не отвечай глупому так, чтобы он подумал, что в процессе общения с ним ты и сам стал глупцом. Не теряй самообладания, не веди себя грубо, не разговаривай необдуманно.
    Но ответь глупому. Не оставляй его в его глупости. Обличай и укоряй его, как того заслуживает его глупость, так, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии МакДональда: https://bible.by/mcdonald/20/26/

    Эти два высказывания дополняют друг друга. Смысл их в том, что не следует разумному человеку опускаться до уровня глупца (стих 4), вступая с ним в беседу или отвечая ему, как равному, но уж если говоришь с ним, то разоблачай его глупость, чтобы не оставить ему возможности вообразить себя мудрецом (сравните стих 12,16).
    С давних пор в среде раввинов шли споры: о том, к какой конкретно житейской ситуации применим стих 4 и к какой стих 5. В Талмуде высказывается предположение, что в стихе 4 подразумевались глупые мнения и замечания, которые попросту следовало игнорировать, в стихе 5 — ошибочные, неразумные идеи, которые, напротив, оставлять без ответа не следовало, но необходимо было разоблачать в интересах истины, объяснять их ошибочность.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии Далласской семинарии: https://bible.by/dallas/20/26/

    В ст. 4−5 раввины усматривали прямое противоречие, но это противоречие мнимое: в ст. 4 имеется в виду один момент проявления глупости, когда всякие увещания и обличения глупцу бесполезны (ст. 4 б), — в ст. 5 — предписывается разоблачать глупость, чтобы предупредить превозношение глупца мнимой мудростью; в одном случае ничтожество глупца само собой очевидно; в другом оно требует нарочитого разоблачения.
    Притчи 26 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/20/26/

    Всякие попытки "разоблачения" апостольского учения - это глупость.
    Участвовать с Вами в дебатах - это, суть, только подпитывать Вашу глупость.

    Хотите общаться по освещаемым в Библейском каноне Нового Завета в здравом апостольском учении темам? - Я готов. А на Вашей "волне" - нет смысла.
    Я знаю двух человек в виртуале, которые сколько бы не прятались за многочисленные клоны, уши их индивидуальности торчат неизменно и выдают в очередном клоне Бориса Юрьевича всё - того же одержимого бесами Сергея Райского.
    Есть ещё Инна Бор, которая сколько бы клонов не творила, ключ её "азбуки - морзе" остаётся неизменным, одержимость всё таже.
    Ну и я сам уже давно не клонируюсь, нет смысла, меня узнают уже лет десять на любом форуме и при любых никах.
    Поэтому завязывай со своей клоновой бесоодержимостью, свихнешься напрочь.
    Ну, а теперь очередной тролль Сергея Райского пополнит бездонное место игнора, в котором места всем твоим троллям хватит с избытком.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®