Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 11 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 209

Тема: Как же хочется свидетельства

  1. #121
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Какой номер сообщения?
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Понял. Нет, я не против вдохновения, занимаясь творчеством я понимаю что вдохновение одно из движущих сил (но в творчестве а не в изменении сердец). Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад.

  2. #122
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Понял. Нет, я не против вдохновения, занимаясь творчеством я понимаю что вдохновение одно из движущих сил (но в творчестве а не в изменении сердец). Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад.
    Вы об этом "Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад."?

    И вы считаете, что это объяснение дает хотя бы какой-то намек о чем Евангелие?

  3. #123
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы об этом "Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад."?

    И вы считаете, что это объяснение дает хотя бы какой-то намек о чем Евангелие?
    Это и есть Евангелие. Сообщение о факте произошедшем 2000 лет тому назад. Мне странно читать ваше удивление. Это не намек на Евангелие это указание на него.

  4. #124
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы об этом "Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад."?

    И вы считаете, что это объяснение дает хотя бы какой-то намек о чем Евангелие?
    «Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1Кор. 15:1-4). Вот это ЕВАНГЕЛИЕ. 2000 лет тому назад произошел сей факт

  5. #125
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы об этом "Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад."?

    И вы считаете, что это объяснение дает хотя бы какой-то намек о чем Евангелие?
    Евангелие говорит о прошлом, а не о настоящем, или будущем. Это свершившаяся история. Евангелие не описывает какие-либо действия Бога или человека в настоящем или будущем. Евангелие - это весть о действиях, которые Бог во Христе совершил 2000 лет назад, чтобы спасти Свой народ, действия, которые совершились полностью вне нашего опыта.

  6. #126
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы об этом "Евангелие это сообщение об историческом факте которое состоялось 2000 лет назад."?

    И вы считаете, что это объяснение дает хотя бы какой-то намек о чем Евангелие?
    Евангелие - это объективное и историческое послание. Оно не касается наших переживаний. Оно говорит не о наших делах, а о Божьих делах. Оно говорит не о наших пресловутых возможностях творить чудеса, а о Христовой смерти и Воскресении.

  7. #127
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие - это объективное и историческое послание. Оно не касается наших переживаний. Оно говорит не о наших делах, а о Божьих делах. Оно говорит не о наших пресловутых возможностях творить чудеса, а о Христовой смерти и Воскресении.
    Без объяснения этот факт ничего человеку не скажет. Ну умер кто то там когда то... Ну даже и воскрес... а мне то что с того - спросит человек. И вот тут то и надо будет рассказать Евангелие.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  9. #128
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Без объяснения этот факт ничего человеку не скажет. Ну умер кто то там когда то... Ну даже и воскрес... а мне то что с того - спросит человек. И вот тут то и надо будет рассказать Евангелие.
    Вы путаете. Вернее.... Короче. Евангелие радостная весть о том что Господь умер и воскрес. Место из Писания я приложил (вы же не против того что говорит Писание?) Эта весть радостная кто сокрушен своими грехами, эта новость радостная для нищих духом. Для остальных это не радостная весть и реакция, как правильно вы написали .....

  10. #129
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Без объяснения этот факт ничего человеку не скажет. Ну умер кто то там когда то... Ну даже и воскрес... а мне то что с того - спросит человек. И вот тут то и надо будет рассказать Евангелие.
    «Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1Кор. 15:1-4).
    Вот это - Евангелие

  11. #130
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Евангелие не является ни рассказом о наших личных переживаниях, ни набором повелений, который мы должны исполнить. Евангелие - это Благая весть о том, что Христос совершил для Своего народа 2000 лет назад. Речь не о новом рождении, не о Втором Пришествии, ни о действиях Святого Духа в наших сердцах. Евангелие - это утверждения об исторических событиях, которые полностью осуществились независимо от нас. Оно конечно же имеет последствия и применения для нас сегодня, но эти применения являются следствием Евангелия и потому не должны смешиваться с самим Евангелием. Роковым заблуждением богословия средневековья стало смешение Божьего дела для нас, с Божьим делом внутри нас, и таким образом, извратилось само Евангелие. Такое же заблуждение сегодня широко распространено среди так называемых евангеликов, которые не различают то, что Христос сделал для нас, и то, что Святой Дух может сделать внутри нас. Мы стремительно возвращаемся во тьму средневековья, потому что утратили свет и ясность Евангелия.
    Джон У. Роббинс, 1988г

  12. #131
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
    2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
    3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
    4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
    (1Кор.15:1-4)

  13. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Это и есть Евангелие. Сообщение о факте произошедшем 2000 лет тому назад. Мне странно читать ваше удивление. Это не намек на Евангелие это указание на него.
    Вы разве меня прежде просили дать указание на Евангелие или же кратко объяснить его суть? От того, что вы скажете кому-то что чего-то произошло 2000 лет назад, можете даже назвать географическую точку, человеку не станет ни горячо, ни холодно.

  14. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    «Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1Кор. 15:1-4). Вот это ЕВАНГЕЛИЕ. 2000 лет тому назад произошел сей факт
    "Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию"

    Вот это уже ближе к сути.

  15. #134
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие говорит о прошлом, а не о настоящем, или будущем. Это свершившаяся история. Евангелие не описывает какие-либо действия Бога или человека в настоящем или будущем. Евангелие - это весть о действиях, которые Бог во Христе совершил 2000 лет назад, чтобы спасти Свой народ, действия, которые совершились полностью вне нашего опыта.
    Не соглашусь. Евангелие - это не история, а сегодняшняя действительность. Если же эта весть касается только прошлого, то этот факт заинтересует только историков.

    Когда это произошло, это не так важно.

  16. #135
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    "Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию"

    Вот это уже ближе к сути.
    Я решил что вы знаете, поэтому изложил иначе. Но суть от того не изменилась Евангелие это факт истрический произошедший 2000 лет тому назад

  17. #136
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Евангелие - это не история, а сегодняшняя действительность. Если же эта весть касается только прошлого, то этот факт заинтересует только историков.

    Когда это произошло, это не так важно.
    А..., значит все же не знаете что такое Евангелие

  18. #137
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Евангелие - это не история, а сегодняшняя действительность. Если же эта весть касается только прошлого, то этот факт заинтересует только историков.

    Когда это произошло, это не так важно.
    1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
    2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
    3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
    4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
    (1Кор.15:1-4)
    Вы можете не соглашаться со мной, но против Писания не попрешь, хотя и это часто есть как данность

  19. #138
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Евангелие - это не история, а сегодняшняя действительность. Если же эта весть касается только прошлого, то этот факт заинтересует только историков.

    Когда это произошло, это не так важно.
    Это действительность 2000 летней давности. Сегодня Иисус не распинается

  20. #139
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Евангелие - это не история, а сегодняшняя действительность. Если же эта весть касается только прошлого, то этот факт заинтересует только историков.

    Когда это произошло, это не так важно.
    Евангелие не является ни рассказом о наших личных переживаниях, ни набором повелений, который мы должны исполнить. Евангелие - это Благая весть о том, что Христос совершил для Своего народа 2000 лет назад. Речь не о новом рождении, не о Втором Пришествии, ни о действиях Святого Духа в наших сердцах. Евангелие - это утверждения об исторических событиях, которые полностью осуществились независимо от нас. Оно конечно же имеет последствия и применения для нас сегодня, но эти применения являются следствием Евангелия и потому не должны смешиваться с самим Евангелием. Роковым заблуждением богословия средневековья стало смешение Божьего дела для нас, с Божьим делом внутри нас, и таким образом, извратилось само Евангелие. Такое же заблуждение сегодня широко распространено среди так называемых евангеликов, которые не различают то, что Христос сделал для нас, и то, что Святой Дух может сделать внутри нас. Мы стремительно возвращаемся во тьму средневековья, потому что утратили свет и ясность Евангелия.
    Джон У. Роббинс, 1988г

  21. #140
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Евангелие - это объективное и историческое послание. Оно не касается наших переживаний. Оно говорит не о наших делах, а о Божьих делах. Оно говорит не о наших пресловутых возможностях творить чудеса, а о Христовой смерти и Воскресении.
    Все верно. Но вы как раз упускаете именно тот момент, что при этом получил человек от этого события. А вот в него может входит и чудеса и много чего другого.

    Сказать, что в нем важно только спасение это не мудро. Иисус заплатил не только за это. И я думаю, что это плохо, когда человек принебрегает всем накрытым столом и берет только одно блюдо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®