Как же хочется свидетельства

[Artur Sharakhimov]

Посмотрите свое сообщение #124, где вы берете отрывок в котором говорится, что Иисус Христос умер и воскрес, и вы пишите, что это и есть Евангелие. Для Иисуса это конечно хорошая новость, что Он воскрес, но грешнику, от этого ни холодно ни жарко, если ему не объяснят Евангелие, а не факт, который вы описали.
То, что вы привели, это то, что обеспечивает действие Евангелия. Но для грешника хорошей новостью является не сама весть о смерти и воскресения Христа, а то, что через это теперь этот грешник получает. И вот это и будет для него Евангелием.

Я не умею утешаться тем, что кто-то умер и воскрес. Но если при этом мне объяснят, что это дает мне, что в этом решение многих моих проблем, вот это и будет для меня утешением.

Не знаю, может быть у вас действительно какое-то такое мощное откровение, которое я не могу уловить...

для решения ваших насущных проблем может стоит вам обратится в банк или в гуманитарную организацию. Если для вас упованием явялется возможность решить ваши проблемы, то точно что Евангелие для вас не будет радостной вестью и жертва Христа для вас ничего не значит. Как бы так получается

[Artur Sharakhimov]

Где вы видите, что в понятие Евангелия входит только 4 стих из 15 главы Коринфянам?

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1Кор.15:1-4) Тогда в чем ваше утешение? В какой вести? Думаю выяснили по макс. Пора и баиньки

[captain]

Значит мы с вами верим в разное Евангелие. Лично для меня является утешением, укреплением и спасением то что Иисус распят и восрес на третий день. Плата заплачена за меня. Для меня это радость. Ну а что для вас, я не знаю... сами решайте в чем ваше упование.

Артур, из-за того, что вы не следуете логике, не следите за тем, что вы сами писали, отсюда и получается путаница. Теперь вы указываете, на то, что информация о спасении, это тоже оказывается Евангелие. Но ранее вы так не говорили, и вы сами это отделили в "действие Евангелия", а не в само Евангелие.

[Artur Sharakhimov]

Артур, из-за того, что вы не следуете логике, не следите за тем, что вы сами писали, отсюда и получается путаница. Теперь вы указываете, на то, что информация о спасении, это тоже оказывается Евангелие. Но ранее вы так не говорили, и вы сами это отделили в "действие Евангелия", а не в само Евангелие.

Я думаю что можно завершать эту тему о Евангелии. Все точки над "I" раставлены. Мы с вами верим и уповаем на разное Евагелие. Выяснили. Я вам написал в чем мое упование вы признались в своем уповании, хоть и не прямо ответили но все же понятно. Так что как бы и нет более почвы для обсуждений. Спасибо.

[captain]

для решения ваших насущных проблем может стоит вам обратится в банк или в гуманитарную организацию. Если для вас упованием явялется возможность решить ваши проблемы, то точно что Евангелие для вас не будет радостной вестью и жертва Христа для вас ничего не значит. Как бы так получается

Вы считаете, что Евангелие вам обеспечило только будущее спасение?

[Artur Sharakhimov]

Вы считаете, что Евангелие вам обеспечило только будущее спасение?

Спокойной ночи!

[Artur Sharakhimov]

Вы считаете, что Евангелие вам обеспечило только будущее спасение?

вот мое упование, утверждение и спасение- 1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1Кор.15:1-4)

[Artur Sharakhimov]

Вы считаете, что Евангелие вам обеспечило только будущее спасение?

Спокойной ночи! Всего вам хорошего!

[captain]

Я думаю что можно завершать эту тему о Евангелии. Все точки над "I" раставлены. Мы с вами верим и уповаем на разное Евагелие. Выяснили. Я вам написал в чем мое упование вы признались в своем уповании, хоть и не прямо ответили но все же понятно. Так что как бы и нет более почвы для обсуждений. Спасибо.

Все время меня удивляет, когда люди говорят, что они чего-то про меня поняли, когда я им еще ничего не говорил. Прямо шаманы какие-то.

[Гостья]

Все время меня удивляет, когда люди говорят, что они чего-то про меня поняли, когда я им еще ничего не говорил. Прямо шаманы какие-то.

Кальвинисты они такие. Я вообще слышала от такого же как Артур - ты споришь не со мной, а с Богом.

[Гостья]

Вы путаете. Вернее.... Короче. Евангелие радостная весть о том что Господь умер и воскрес. Место из Писания я приложил (вы же не против того что говорит Писание?) Эта весть радостная кто сокрушен своими грехами, эта новость радостная для нищих духом. Для остальных это не радостная весть и реакция, как правильно вы написали .....

А откуда берутся сокрушенные? Если не от Евангелия?


Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим. 10 гл.)

А Вы предлагаете говорить только один факт. Говорить надо ВСЁ Евангелие, а не обрезанное.

[Artur Sharakhimov]

А откуда берутся сокрушенные? Если не от Евангелия?


Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим. 10 гл.)

А Вы предлагаете говорить только один факт. Говорить надо ВСЁ Евангелие, а не обрезанное.

Сокрушенные не беруться, это те люди в которых Дух работает, которые оживотворены Богом, избранные Им сосуды. Вы так же как и предыдущий мой собеседник ничего н поняли. Я не предлагаю говорить только эти конкретные строчки . Но эти конкретные строчи из Писания, причем богодухновенного Писания , говорят о сути Евангелия в краткой форме. Суть Евангелия заключена в этих нескольких стихах. Это и есть радостная весть. Или вы не согласны тоже?

[Artur Sharakhimov]

Все время меня удивляет, когда люди говорят, что они чего-то про меня поняли, когда я им еще ничего не говорил. Прямо шаманы какие-то.

Так вас не трудно понять, вы простой. Не обязательно быть семью пядью во лбу что бы понять вашу позицию, вас как личность я не знаю и не стремлюсь это узнаать. так что... не обольщайтесь

[Artur Sharakhimov]

Кальвинисты они такие. Я вообще слышала от такого же как Артур - ты споришь не со мной, а с Богом.

Да, арминиане полупелагиане такие.... любят превозносить плоть над Духом, человека над Богом. Как в эдемском саду.... Арминиане они ведь и в африке -арминиане....

[Artur Sharakhimov]

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим. 10 гл.)

20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
(Рим.9:20-23)

[captain]

Кальвинисты они такие. Я вообще слышала от такого же как Артур - ты споришь не со мной, а с Богом.

Да не, кальвинизм тут ни при чем... Просто самоуверенные личности.

[captain]

Так вас не трудно понять, вы простой. Не обязательно быть семью пядью во лбу что бы понять вашу позицию, вас как личность я не знаю и не стремлюсь это узнаать. так что... не обольщайтесь

Я действительно стараюсь быть простым. Но при этом, я знаю, чего я НЕ сказал, без чего вы делаете обо мне не верный вывод.

[Гостья]

Да не, кальвинизм тут ни при чем... Просто самоуверенные личности.

Ну вот на мой взгляд, уверовавшие в свое избрание, в основном именно такие. Причем смотришь на некоторых и не понимаешь - а с чего вообще человек решил, что относится к избранным? Плодов Духа нет. Гордыня, превозношение, самоуверенность, самомнение - все дураки, один я умный. Но тем не менее уверен, что избран. На каком основании человек так считает, не понятно. Если что, я не про Артура. Я его не знаю. Я про своих знакомых кальвинистов. Тот же, кто сказал, что не с ним спорю, а с Богом, утверждал, что если он грешит, то это угодно Богу. И так как он избранный, то его грехи ему вообще никак не мешают спастись. Ну и как изюминка - если бы Бог захотел, Он бы его от грехов избавил бы. Сам же человек этого не может? Ну вот ждет когда Бог его очистит. А пока его грехи угодны Богу, то чего бы от них избавляться то? Да и грехов то у него по большому счету и нет. Им же Бог управляет. Все что делает избранный, это же по Божьей воле.

[Artur Sharakhimov]

Я действительно стараюсь быть простым. Но при этом, я знаю, чего я НЕ сказал, без чего вы делаете обо мне не верный вывод.

Вы как всегда не внимательны. Не о вас речь, а о вашей позиции. Я сделал выводы о вашей позиции, вы же ее старательно изложили, а теперь удивляетесь что ее кто то понял.

[Artur Sharakhimov]

Да не, кальвинизм тут ни при чем... Просто самоуверенные личности.

Вы самокритичный.....