Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 18 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 356

Тема: Плоская Земля в Библии?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Повесите на турнике вниз головой пять минут и забудите эту глупость, что для космоса нет вверха и низа.
    Вы говорите о том, что есть точка притяжения, а не про верх-низ. И если уж мы говорим о космосе, то возьмите ваш пример, но только для космонавтов на МКС. Вы можете сказать, в каком положении они спят, лежа, стоя, вверх головой, вниз головой?

  2. #22
    Опытный форумчанин Аватар для Руслан
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    159
    Упоминаний
    0 сообщений
    Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,
    Бытие 1 глава.


    Над бездною можно располагаться если бездна внизу. Если есть вверх и низ.

  3. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Руслан
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    159
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы говорите о том, что есть точка притяжения, а не про верх-низ. И если уж мы говорим о космосе, то возьмите ваш пример, но только для космонавтов на МКС. Вы можете сказать, в каком положении они спят, лежа, стоя, вверх головой, вниз головой?
    Не существует никакой МКС, всё съёмки ведутся в студии. Если бы и в правду космонавты были на МКС, там не должно было бы быть невесомости. Так как официально, МКС постоянно падает и её раз в месяц приходится поднимать на 200 метров. Если есть падение, на космонавтов должна была бы действовать сила тяжести и на МКС должна быть гравитация.

    На счёт точки притяжения. Сила притяжения что вы находитесь на ногах, что стоите на голове, абсолютно одинаковая, гравитация не меняется. Но если вы встаните на голову, то вы чувствуете что вы вверх ногами, что вверх у вас с низом местами поменялся. Так как у вас в голову встроен гироскоп, вестибулярный аппарат, который в любой точке мира, фиксирует вверх и низ и его философией не обманешь

  4. #24
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,
    Бытие 1 глава.
    Давайте так, что бы Вам не копаться и не писать все стихи из Библии, я приведу фильм в котором всё собрано вместе.


  5. #25
    Опытный форумчанин Аватар для Руслан
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    159
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Давайте так, что бы Вам не копаться и не писать все стихи из Библии, я приведу фильм в котором всё собрано вместе.

    Спасибо, хорошее видео. Но тут в общем одно и то же, что в других видео сети. Я бы хотел аргументы и выводы лично кого то, эксклюзивных, чего ещё нет в сети. Какие то личные наблюдения.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Не существует никакой МКС, всё съёмки ведутся в студии. Если бы и в правду космонавты были на МКС, там не должно было бы быть невесомости. Так как официально, МКС постоянно падает и её раз в месяц приходится поднимать на 200 метров. Если есть падение, на космонавтов должна была бы действовать сила тяжести и на МКС должна быть гравитация.
    200 метров в месяц? Ну посчитайте тогда ускорение свободного падения на МКС. - a=(2*S)/(t^2) получается 400/(30*24*60*60)^2 = 400/6718464000000 = 5,954e-11 м/с^2. Т.е. если вы что-то "уроните" на МКС, то через час оно сдвинется лишь на 0,38 миллиметра! Да там, за счет движения воздуха, быстрее все будет двигаться. Конечно и это можно назвать гравитацией, но для висящего вниз головой это никак не будет заметно.

    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    На счёт точки притяжения. Сила притяжения что вы находитесь на ногах, что стоите на голове, абсолютно одинаковая, гравитация не меняется. Но если вы встаните на голову, то вы чувствуете что вы вверх ногами, что вверх у вас с низом местами поменялся. Так как у вас в голову встроен гироскоп, вестибулярный аппарат, который в любой точке мира, фиксирует вверх и низ и его философией не обманешь
    Повышенное давление крови в голове вы почувствуете, что условно можно и посчитать верхом-низом.
    Подобно тому как отекают ноги у тех, кто много стоит.

  7. #27
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Спасибо, хорошее видео. Но тут в общем одно и то же, что в других видео сети. Я бы хотел аргументы и выводы лично кого то, эксклюзивных, чего ещё нет в сети. Какие то личные наблюдения.
    Эта тема настолько обсосана за пять, а может и больше, лет, что уже и добавить нечего.
    Есть несколько тем, которые очень хорошо вскрывают внутреннее, можно сказать религиозное понимание жизни:
    - отношение к Родине,
    - отношение к евреям и Израилю,
    - отношение к войне и патриотизму,
    - отношение к вопросу о форме земли.

    Последняя темя особенно выпукло показывает косность мышления гелиоцентристов, которые почти сразу переходят на оскорбления, но дело даже не в оскорблениях, а в той нетерпимости к иному мнению, которое не вписывается в их модель миропонимания, причём это касается всех сфер жизни. Дело даже не в науке, которая, как и прочие завралась до некуда, дело в другом, что, как замечено, гелиоцентристы нетерпимы к вопросам веры в Бога!

    Забыл, есть ещё одна тема, но она более узкая - это гравитация.
    Спорить на эти темы почти безумие, поскольку любой спор закончится всего лишь высказыванием - я так считаю, что сродни слову верю, не смотря ни на какие доказательства, это всё равно как доказывать атеисту о существовании Творца вселенной.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Эта тема настолько обсосана за пять, а может и больше, лет, что уже и добавить нечего.
    Есть несколько тем, которые очень хорошо вскрывают внутреннее, можно сказать религиозное понимание жизни:
    - отношение к Родине,
    - отношение к евреям и Израилю,
    - отношение к войне и патриотизму,
    - отношение к вопросу о форме земли.

    Последняя темя особенно выпукло показывает косность мышления гелиоцентристов, которые почти сразу переходят на оскорбления, но дело даже не в оскорблениях, а в той нетерпимости к иному мнению, которое не вписывается в их модель миропонимания, причём это касается всех сфер жизни. Дело даже не в науке, которая, как и прочие завралась до некуда, дело в другом, что, как замечено, гелиоцентристы нетерпимы к вопросам веры в Бога!

    Забыл, есть ещё одна тема, но она более узкая - это гравитация.
    Спорить на эти темы почти безумие, поскольку любой спор закончится всего лишь высказыванием - я так считаю, что сродни слову верю, не смотря ни на какие доказательства, это всё равно как доказывать атеисту о существовании Творца вселенной.
    Привет, Андрей! Мне показалось или вы относитесь к группе тех, кто верит в плоскую Землю? (сделал вывод из ваших высказываний о гелеоцентристах). И если да, то как к этому пришли?

  9. #29
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет, Андрей! Мне показалось или вы относитесь к группе тех, кто верит в плоскую Землю?
    Привет Дим! Правильно сказать уверен!

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет Дим! Правильно сказать уверен!
    А как вы к этому пришли?

  11. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,023
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Не существует никакой МКС, всё съёмки ведутся в студии.

    МКС и другие искусственные спутники Земли хорощо просматриваются, а также с них можно проследить радио-сигналы.

    Наверное, будете ещё и утверждать, что люди на самолётах не летают?

  12. #32
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как вы к этому пришли?
    Шёл года три, изучал, проверял, много читал, сопоставлял и увидел!
    Поскольку я технарь, спец по электронике, работаю в Академии Наук, то я просто так ни во что не верю, только потому, что кто-то, что-то доказал или рассказал, буду рыть, пока не докопаюсь до истока.

    Вот посмотрите, уже ёрничье началось, а ведь ещё ничего и не сказали....

  13. #33
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,023
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Теперь понятно, почему наука у нас так плохо развивается.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вот посмотрите, уже ёрничье началось, а ведь ещё ничего и не сказали....
    Просто у людей это вызывает недоумение.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Шёл года три, изучал, проверял, много читал, сопоставлял и увидел!
    Поскольку я технарь, спец по электронике, работаю в Академии Наук, то я просто так ни во что не верю, только потому, что кто-то, что-то доказал или рассказал, буду рыть, пока не докопаюсь до истока.
    Т.е. у вас есть все ответы, на вопросы, которые хорошо объясняются мировоззрением с представлением о Земле как о шаре?

  15. #35
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Просто у людей это вызывает недоумение.


    Т.е. у вас есть все ответы,
    Я ведь Вам только что написал! Все ответы есть только у Творца и дураков! Но я ни Тот не другой.

    Недоумение может вызывать что угодно, так что же, будем подстраиваться под общую массу, о которой сказано, что она всегда стремится ко злу.

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Я ведь Вам только что написал! Все ответы есть только у Творца и дураков! Но я ни Тот не другой.
    Ну хорошо не все, хотя бы элементарные. Например, даже как на плоской земле в какой-то части земли может быть не видимы какие-то небесные объекты, которые видны в другом месте планеты. Или же вопрос о расстояниях - у края земли до всего явно дальше, чем от центра, т.е. от того же Сиднея до Буэноса-Айроса расстояние явно будет больше, чем от Пекина до Нью-Йорка (я уж не говорю о том, что короткий путь в этом случае должен проходить через центр карты земли). Также не понятно, что произошло с учеными, что они это не могут выяснить? А если это специально скрывается, то зачем? Также не понятно, как же работают спутники GPS и многая другая техника, которая... (в общем вы поняли)


    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Недоумение может вызывать что угодно, так что же, будем подстраиваться под общую массу, о которой сказано, что она всегда стремится ко злу.
    Я и не призывал ни под кого подстраиваться.

  17. #37
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну хорошо не все, хотя бы элементарные. Например, даже как на плоской земле в какой-то части земли может быть не видимы какие-то небесные объекты, которые видны в другом месте планеты. Или же вопрос о расстояниях - у края земли до всего явно дальше, чем от центра, т.е. от того же Сиднея до Буэноса-Айроса расстояние явно будет больше, чем от Пекина до Нью-Йорка (я уж не говорю о том, что короткий путь в этом случае должен проходить через центр карты земли). Также не понятно, что произошло с учеными, что они это не могут выяснить? А если это специально скрывается, то зачем? Также не понятно, как же работают спутники GPS и многая другая техника, которая... (в общем вы поняли)
    Если у Вас есть некое противостояние, то сами понимаете, толку от нашей беседы ноль, если же Вы хотите в этом разобраться хотя бы для себя, то эта тема не одного дня и даже месяца.

    Вы обратите внимание, что вопрос плоской земли по глубине и сложности ничуть не уступает теме закона Моисея, какие бы доводы не приводились в поддержку Торы Моисея, а вот не принимаются аргументы и всё, хоть приводи массу аргументов, стихов и прочее, не идёт и всё! Здесь примерно то же самое, как не приводи аргументов, сколько не доказывай, никакие доказательства не помогут, душа не принимает и всё!

    Почему! Это самый главный вопрос и я частично дал на него ответ - шаблонное, клиповое мышление. Вы придите в любой институт или Университет на биологический факультет и скажите, что мир создан Творцом и теория эволюции, а точнее "происхождение видов" Дарвина неверна, знаете что с Вами будет, в лучшем случае скажут - дебил, а в худшем вызовут санитаров из психушки, обзовут двоечником и посоветуют идти в первый класс.

    И что, мы будем с ними дискутировать, зачем?

    Я и не призывал ни под кого подстраиваться.
    А я и не подстраивался никогда!

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Если у Вас есть некое противостояние, то сами понимаете, толку от нашей беседы ноль, если же Вы хотите в этом разобраться хотя бы для себя, то эта тема не одного дня и даже месяца.
    У меня нет противостояния, есть желание увидеть, почему люди так мыслят. И почему-то мне кажется, что с географией все-таки проще, чем с богословскими вопросами, т.к. многим для этого достаточно провести собственный эксперимент, например как Конюхов, взять и отправится в кругосветку, да и физические измерительные инструменты нам в помощь, что не особо применишь в богословии.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вы обратите внимание, что вопрос плоской земли по глубине и сложности ничуть не уступает теме закона Моисея, какие бы доводы не приводились в поддержку Торы Моисея, а вот не принимаются аргументы и всё, хоть приводи массу аргументов, стихов и прочее, не идёт и всё! Здесь примерно то же самое, как не приводи аргументов, сколько не доказывай, никакие доказательства не помогут, душа не принимает и всё!
    По поводу закона получалось следующее, с одной стороны вы меня убеждали, но проходило несколько дней и я натыкался на слова в Писании, которые по моему мнению явно или косвенно противоречили вашим словам. У меня есть желание собрать сразу некий набор стихов на эту тему и предложить ее на рассмотрение и было бы интересно, чтобы вы в ней поучаствовали.

    Но хочу подчеркнуть следующее, что как раз душе всегда более понятен именно законнический подход, а не путь веры. У многих верующих, как раз есть желание того, чтобы у них был некий четкий список дел, которые им нужно выполнить, но при этом, им не нужно будет верить.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Почему! Это самый главный вопрос и я частично дал на него ответ - шаблонное, клиповое мышление. Вы придите в любой институт или Университет на биологический факультет и скажите, что мир создан Творцом и теория эволюции, а точнее "происхождение видов" Дарвина неверна, знаете что с Вами будет, в лучшем случае скажут - дебил, а в худшем вызовут санитаров из психушки, обзовут двоечником и посоветуют идти в первый класс.

    И что, мы будем с ними дискутировать, зачем?
    И... скорее всего, там же, я смогу найти людей, которые являются верующими, но тем не менее занимаются биологией. Но почему они там, если все ложь? Думаю потому, что ложь хотя и присутствует, но не в таких количествах, иначе верующие люди там не задерживались бы.

    И опять же я считаю, что и это все гораздо сложнее, чем география (пространство).

  19. #39
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    У меня нет противостояния, есть желание увидеть, почему люди так мыслят. И почему-то мне кажется, что с географией все-таки проще, чем с богословскими вопросами, т.к. многим для этого достаточно провести собственный эксперимент, например как Конюхов, взять и отправится в кругосветку, да и физические измерительные инструменты нам в помощь, что не особо применишь в богословии.
    Как богословие, так и восприятие окружающего мира правильно требует не сколько академических знаний, кстати, Вы знаете что означает слово академик, сколько обострённый интуиции основанной на Духе божьем, ведь именно дух наставляет человека на истину, а не Коперник и прочие болтуны, возведённые иезуитами в ран мучеников.

    По поводу закона получалось следующее, с одной стороны вы меня убеждали, но проходило несколько дней и я натыкался на слова в Писании, которые по моему мнению явно или косвенно противоречили вашим словам. У меня есть желание собрать сразу некий набор стихов на эту тему и предложить ее на рассмотрение и было бы интересно, чтобы вы в ней поучаствовали.
    Я готов!

    Но хочу подчеркнуть следующее, что как раз душе всегда более понятен именно законнический подход, а не путь веры. У многих верующих, как раз есть желание того, чтобы у них был некий четкий список дел, которые им нужно выполнить, но при этом, им не нужно будет верить.
    У закона и веры нет проблем, проблема в понимании и того и другого лежит в голове человека.

    И... скорее всего, там же, я смогу найти людей, которые являются верующими, но тем не менее занимаются биологией. Но почему они там, если все ложь? Думаю потому, что ложь хотя и присутствует, но не в таких количествах, иначе верующие люди там не задерживались бы.
    Вы говорите умозрительно, а я говорю из многолетнего опыта. Верующие люди есть, как и везде, только верующие они номинально, в противном случае им бы пришлось идти на принцип и как только они обозначат свою позицию, то процесс выдавливания начался бы сразу. Основным критерием удержания человека в научной среде является атеизм!

    Если только человек позволит себе отстаивать свои религиозные убеждения, то ни публикаций не грантов ему не видать, его научная карьера закончится не начавшись, он будет вечным лаборантом, а долго Вы проживёте на 18 тысяч руб в месяц.

    И опять же я считаю, что и это все гораздо сложнее, чем география (пространство).
    Так ведь Вас никто не заставляет верить или думать иначе как думаете теперь, но расти-то нужно если мы называемся учениками, а для этого нужен гибкий и инвариантный ум, иначе приходящая информация будет отвергаться сразу.

  20. #40
    Опытный форумчанин Аватар для Руслан
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    159
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    200 метров в месяц? Ну посчитайте тогда ускорение свободного падения на МКС. - a=(2*S)/(t^2) получается 400/(30*24*60*60)^2 = 400/6718464000000 = 5,954e-11 м/с^2. Т.е. если вы что-то "уроните" на МКС, то через час оно сдвинется лишь на 0,38 миллиметра! Да там, за счет движения воздуха, быстрее все будет двигаться. Конечно и это можно назвать гравитацией, но для висящего вниз головой это никак не будет заметно.


    Повышенное давление крови в голове вы почувствуете, что условно можно и посчитать верхом-низом.
    Подобно тому как отекают ноги у тех, кто много стоит.

    Я ошибся, не на 200 метров падает в месяц, а официально на 67 метров в сутки. Во вторых, почему вы 400 км берете? Вот официальная высота полёта мкс с онлайн демонстрации, видео прилагаю. Там высота 250 км. Так же посмотрите по таблице зависимость высоты от времени и скорости, это график падения самолёта и набора высоты двигателями.


    При стоянии на голове нет никаких условностей. Вы можете закрыть глаза и вас хоть как можно вертеть в пространстве, в воде, вы всё равно будите понимать где вверх, где низ.

    https://youtu.be/16_MfnJ8kFI

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®