Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 35 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 694

Тема: По каким причинам нет исцелений?

  1. #201
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Таланты даются Богом, но они имеют естественный характер, а чудо - это нарушения естества чин, не согласующееся с законами природы и произошедшее не под влиянием естественных человеческих сил и закономерностей природы, а обусловленное влиянием сверхъестественного.
    В общем - да.

    В рассматриевом нами случае, влияние сверхестественного - это передча Христом человеку способность творить чудеса.

  2. #202
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В общем, вы скептик сверхъестественного, то есть, того, что сверх естества.
    Смотря что вы считаете естеством.

    Например, люди олицетворявшие перед лицом Христа человечество, которому Христос передавал способность творить чудеса, считали естественной смерть человека от туберкулёза.
    А у нас, в брежневские времена, смерть от туберкулёза считалась ЧП областного масштаба и служила поводом для создания специальной комиссии Облздравуправления.

  3. #203
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,092
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение

    В рассматриевом нами случае, влияние сверхестественного - это передча Христом человеку способность творить чудеса.
    Нет, это вы выдаете естественное, как сверхъестественное. Мы же все тут в отличии от вас, не отождествляем сверхъестественное с естественным. А то что подразумеваете вы, это таланты, дары. Их дает Бог, но естественным образом, не нарушая законов естественной природы. На этом закончу спорить.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  5. #204
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,092
    Упоминаний
    3 сообщений
    У вас получается перекос христианства в сторону естественной так сказать религии, без сверхъестественного в жизни верующих, а только лишь с талантами. То что вы считаете сверхъественным, вы описываете как естественное, на нарушающее естественное.

  6. #205
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,023
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Я набрал в поисковике о воскресении мальчика, прочёл о том, что он уже и разлагаться стал, но по молитвам собрания и плачу, Бог воскресил его прямо во гробе в храме при отпевании.
    Возможно, что всё именно так и было, но мне во всём этом мерещится некий приукрас, видна рука худрука...
    И возникает у меня вопрос, куда делись великие чудеса по молитвам Церкви при умножающейся информированности населения?
    И на Евре я предлагал участникам форума озвучить чудеса и знамения с их приходов, увы, так же говорили со слов кого - то, но сами не видели и не слышали.
    Чудеса...
    Сам Христос часто велел не рассказывать о чудесах. Видимо, и сами люди часто не желают рассказывать.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Верю, что так, но ведь это крупицы.
    Ну, и то слава Богу! Сам Христос сказал, что в конце времён совсем плохо будет с верой у людей.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  8. #206
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Христос передал людям способность творить чудеса.
    До прихода Христа люди это не умели.
    Какое же чудо в заземлении дома, или в самолёте пожарнике, или в прогулке по Луне?

  9. #207
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Сам Христос часто велел не рассказывать о чудесах. Видимо, и сами люди часто не желают рассказывать.
    Да и это понятно, и коль власть предержащие в Церкви на Таинства и требы сделали ценники и торгуют с лихвой, то не факт что не начнут приторговывать и чудесами.
    Но в век развития почти мгновенной информации, укрыть свечу под спудом будет невозможно.

  10. #208
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В Библии много раз говорится, если верующие попросят с верою и молитвою - всё Господь исполнит.
    Так почему по нашим молитвам нет(или очень мало) исцелений?
    Некоторые вопросы возникли в другой теме:
    Случаи исцелений, описанные в Библии можно поделить на две группы. Первая большая группа это исцеления с целью подтвердить полномочия пророка или Мессии (исцеление Мариамь от проказы Моисеем, исцеление Неемана пророком Елисеем, исцеления людей Иисусом... ). Вторая меньшая группа это исцеления людей, которым надлежит служить Богу (Езекия - 2 Царей 20:3-6, тёща Апостола Петра, человек исцелённый Христом у купальни ...).
    Обычный человек, считающий себя верующим (но не служащий Богу и не исполняющий повеление «идите и научите»), в молитве просящий об исцелении не подпадает ни под одну из вышеописанных категорий.

    почему по нашим молитвам нет(или очень мало) исцелений?

    На исцеление может рассчитывать не просто верующий, а верно служащий Богу верующий и не для собственного благополучия, а если Бог сочтёт это необходимым для продолжения его служения. Поэтому чудесных исцелений сегодня мы знаем мало.

    В Библии много раз говорится, если верующие попросят с верою и молитвою - всё Господь исполнит.

    Под верой в упомянутых стихах подразумевается не просто вера, а вера подтверждённая соответствующими делами. Что толку верить или даже знать, что в огороде выросла картошка, если не пойти и не собрать её, не сложить в хранилище? (Матфея 6:19—21). Примерно так к вере относятся большинство людей считающих себя верующими. Они, образно говоря, вспоминают зимой, когда захотят кушать о картошке которую вырастили, но не выкопали и не сохранили. Сколько не проси у хранилища – нет в нём для ленивца картошки.

  11. #209
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Ну, и то слава Богу! Сам Христос сказал, что в конце времён совсем плохо будет с верой у людей.
    Вот тут как говорится не поспоришь, поэтому да, согласен.

  12. #210
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    На исцеление может рассчитывать не просто верующий, а верно служащий Богу верующий и не для собственного благополучия, а если Бог сочтёт необходимым продолжение его служения.
    В данном случае не согласен, потому что Самим Христом явлен случай исцеления неверующего во Христа раба языческого военачальника.
    Исцеления атеистов, язычников, иноверных, младенцев безрассудных, а так же и самих верующих служат миссионерству дел и укреплению в вере.
    Что есть Евангелие слов при отсутствии Евангелия дел?

  13. #211
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    В данном случае не согласен, потому что Самим Христом явлен случай исцеления неверующего во Христа раба языческого военачальника.
    Исцеления атеистов, язычников, иноверных, младенцев безрассудных, а так же и самих верующих служат миссионерству дел и укреплению в вере.
    Что есть Евангелие слов при отсутствии Евангелия дел?
    Что такое Евангелие дел? Что то я не помню такого в Писании

  14. #212
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,092
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Какое же чудо в заземлении дома, или в самолёте пожарнике, или в прогулке по Луне?
    Возможно Дакот и чудо воскрешения мертвых понимает как реанимационные мероприятия, проводимые врачами.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  16. #213
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Какое же чудо в заземлении дома, или в самолёте пожарнике, или в прогулке по Луне?
    Тогда скажите, какое чудо вы сочтёте чудом?

    Например, вот это чудо или нет?
    Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

  17. #214
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Возможно Дакот и чудо воскрешения мертвых понимает как реанимационные мероприятия, проводимые рачами.
    По - видимому так, домик на Луне для него видать тоже не иначе как чудо Божье.

  18. #215
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Возможно Дакот и чудо воскрешения мертвых понимает как реанимационные мероприятия, проводимые врачами.
    Наоборот, успешную реанимацию я воспринимаю как воскрешение из мёртвых.

  19. #216
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Тогда скажите, какое чудо вы сочтёте чудом?
    Уже говорил, воскрешение смердящего, исцеление слепого, восстановление парализованного, усмирение разрушающей стихии мира к примеру торнадо или урагана, пожара в самом эпицентре их силы, изгнания бесов из одержимых троллей на форуме, и всё это заметьте молитвой и ничем иным.

  20. #217
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Например, вот это чудо или нет?
    Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
    Вера с горчичное зерно при которой человек имеет всю полноту даров Духа Святого и нет для него ничего невозможного из Божественного для меня является совершенным чудом, но о таковых никто на земле даже не слышал, впрочем может быть Вы слышали?

  21. #218
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Наоборот, успешную реанимацию я воспринимаю как воскрешение из мёртвых.
    А в чём чудо, врачи только добросовестно исполняли свою работу и могли быть и возможно были сущими атеистами.

  22. #219
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,925
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    .... и всё это заметьте молитвой и ничем иным.
    Почему "ничем иным", Вам шашечки или ехать?

    Похоже, что Вы просто капризничаете.

  23. #220
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Почему "ничем иным", Вам шашечки или ехать?

    Похоже, что Вы просто капризничаете.
    Похоже Ваша логическая и богословская мысль давно в тупике из которого Вы никак выйти не можете.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®