А я святой?

[Miriam]

был такой святой Франциск,который проповедовал Евангелие животным.
Есть свидетельства современников,что даже рыбы высовывали головы из пруда когда он им проповедовал.

вопрос в том, что считать грехом у животных.

В Коране например есть упоминание о комаре.

«Поистине, Аллах не стесняется привести в пример комара и то, что меньше него. Те, которые уверовали, знают, что это — истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Что Аллах хотел [сказать] этим примером?» Посредством его Он многих вводит в заблуждение, а многих ведёт верным путём, но вводит в заблуждение так Он только нечестивцев» (сура 2 «Корова», аят 26).

Ещё есть у мусульман такая притча:

Мы (Аллах) решили сотворить человека по образу и подобию Своему, но не было у Нас крови для человека. Тогда Мы послали комара, и комар полетел сквозь все времена, к Последнему времени. Он нашел в нем Победителя и нанес рану Ему, и кровь из нее текла и пенилась по шее Его. Комар взял кровь и принес ее. От этой крови Мы произвели весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию.

[Anna]

Если нет никакой разницы, и для Бога животное равноценная тварь, то по какому праву человек убивает животных, хотя бы даже если в пищу?


Из этого стиха можно сделать вывод, что человек это лишь плоть, и с ее тлением он также бесследно исчезает. Но тогда совершенно не понятно про праведников, куда они делись? Когда Иисус был на горе преображения, откуда взялись Моисей и Илия? Выводил ли Иисус Христос из темницы кого-то?

А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. (Матф.22:31,32)

Потому что Бог так захотел, вы ему запретите?

Бытие 9:2Всякий зверь на земле, всякая птица в небе, всякое пресмыкающееся на земле и всякая рыба в море будут бояться тебя, все они будут подвластны тебе.
Бытие 9:3 Я дал тебе в пищу зелёные растения, а теперь и всякое животное будет тебе пищей. Я отдаю тебе всё, что на земле, всё это твоё

Человек создан к образу Бога, звери нет. Это и есть разница между нами и животными.

У Бога все живые, и даже мертвые. Он любого человека подымит из мертвых, когда захочет, и никто ему в этом не запретит.

Но нам не это нужно сегодня для спасения.

[Anna]

Из этого стиха можно сделать вывод, что человек это лишь плоть, и с ее тлением он также бесследно исчезает. Но тогда совершенно не понятно про праведников, куда они делись

Да человек это лишь плоть

Бытие 6:3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

[Григорий Р]

был такой святой Франциск,который проповедовал Евангелие животным.
Есть свидетельства современников,что даже рыбы высовывали головы из пруда когда он им проповедовал.

.

Это тот Франциск, который объявил себя Иисусом и у него даже стигматы появились?

- - - - - Добавлено - - - - -

Да человек это лишь плоть

Откуда ересь?

[Григорий Р]

Мы (Аллах) решили сотворить человека по образу и подобию Своему, но не было у Нас крови для человека. Тогда Мы послали комара, и комар полетел сквозь все времена, к Последнему времени. Он нашел в нем Победителя и нанес рану Ему, и кровь из нее текла и пенилась по шее Его. Комар взял кровь и принес ее. От этой крови Мы произвели весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию.

Красиво.
А что говорят сказки народов севера?
А про аиста и капусту есть что?)

[Miriam]

Это тот Франциск, который объявил себя Иисусом и у него даже стигматы появились?

нет,он себя никем не объявлял, а стигматы перед смертью,да,появились.

- - - - - Добавлено - - - - -

Красиво.
А что говорят сказки народов севера?
А про аиста и капусту есть что?)

я про то,что комар тоже Творение.
И,кстати сказать, весьма полезное.
Например они входят в пищевую цепочку рептилий и лягушек.

Поэтому в Коране верно отмечено,что Богу и до комара есть дело.

[Anna]

Откуда ересь?

Библию читать надо, потом не будете так глупо спрашивать.

[captain]

Человек создан к образу Бога, звери нет. Это и есть разница между нами и животными.

Малюсенькая такая разница... А разница эта находится именно в духе человека.

Да человек это лишь плоть

Бытие 6:3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Будь действительно человек только плотью, то стал ли бы за него умирать Господь? Во времена Ноя, человек как раз потерял свой облик, и по сути стал не сильно отличаться от животного, потому Бог и не стал его спасать кроме восьми душ.

[Anna]

Малюсенькая такая разница... А разница эта находится именно в духе человека.



Будь действительно человек только плотью, то стал ли бы за него умирать Господь? Во времена Ноя, человек как раз потерял свой облик, и по сути стал не сильно отличаться от животного, потому Бог и не стал его спасать кроме восьми душ.

И что же изменилось после потопа?

Ничего. Люди как грешили так и грешат до сегодня, плотью были, плотью и останутся.


В духе человека?

Я уже вам писала но вы наверное это не заметили.

Псалтирь 103:29скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

точно также и люди

Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его

1-е Коринфянам 15:39Плоть живых существ - не одна и та же. Напротив, у людей - одна плоть, у животных - другая плоть, у птиц - иная и у рыб - иная.

[captain]

И что же изменилось после потопа?

Ничего. Люди как грешили так и грешат до сегодня, плотью были, плотью и останутся.

После потопа, не осталось исполинов от которых и пошло большое развращение.

В духе человека?

Я уже вам писала но вы наверное это не заметили.

Псалтирь 103:29скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

Поясните, что тем самым хотели подчеркнуть?

[Григорий Р]

Библию читать надо, потом не будете так глупо спрашивать.

В Библии не говорится, что человек это только тело или плоть.
Поэтому и спрашиваю откуда ересь.

- - - - - Добавлено - - - - -

И что же изменилось после потопа?

Ничего. Люди как грешили так и грешат до сегодня, плотью были, плотью и останутся.

До потопа были чудовищные извращения и уродливые плоды этих извращений.
Девушки вступали в половую связь с нечистыми силами, хоть они и назывались сынами Божьими, но были падшими.
Поэтому плоды таких соитий Творец нашел омерзительными.
Мы понятия не имеем что было до потопа, но было что-то невообразимое.

[Семён Семёныч]

В Библии не говорится, что человек это только тело или плоть.
Поэтому и спрашиваю откуда ересь.

Странно Григорий, но разве Анна не привела для Вас ссылку на Писание?

Сообщение от Anna
Да человек это лишь плоть

Бытие 6:3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.


Другое дело, если бы Вы удивились и сказали, а как же Бог называет человека душою живой, если человек только плоть?
И вот с этого бы уже начался разбор Писания, кто, где, каким образом и почему в одном случае именует человека плотью, а в другом месте - душой. И возможно пришли бы к консенсусу.
Анна не сказала никакой ереси ссылаясь на Писание, если только в самом Писании допущена ересь, тогда Вы правы.
Есть ереси в Писаниях?

[Григорий Р]

человек это лишь плоть

И вы туда же?

[Семён Семёныч]

И вы туда же?

Аха, вслед за Писанием, а Вы я так понимаю против?

[Anna]

В Библии не говорится, что человек это только тело или плоть.
Поэтому и спрашиваю откуда ересь.

- - - - - Добавлено - - - - -



До потопа были чудовищные извращения и уродливые плоды этих извращений.
Девушки вступали в половую связь с нечистыми силами, хоть они и назывались сынами Божьими, но были падшими.
Поэтому плоды таких соитий Творец нашел омерзительными.
Мы понятия не имеем что было до потопа, но было что-то невообразимое.

И что же есть человек по вашему?

Все это я знаю, только не понимаю при чем здесь падшие ангелы и их дети которых сейчас на земле нету.

Спаслось восемь человек которые ничего общего с падшими ангелами не имели.

[Алекс]

И что же есть человек по вашему?

Человек - это дух, душа и тело. Человек - это образ и подобие Божие.

[Anna]

После потопа, не осталось исполинов от которых и пошло большое развращение.



Поясните, что тем самым хотели подчеркнуть?

Ной и его семья с ними ничего общего не имели, поэтому не понимаю зачем вы это пишите.

Псалтирь 103:29скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
Псалтирь 103:30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли

Здесь идёт речь о животных, говорит: « отнимешь дух их - умирают; пошлёшь дух Твой - созидаются»

Бог отнимает у животных дух свой и они умирают, точно также это происходит и с человеком

Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[Григорий Р]

Человек - это дух, душа и тело. Человек - это образ и подобие Божие.

Верно.
Так учит Писание.

[Семён Семёныч]

Верно.
Так учит Писание.

Почему же Бог назвал живущего человека плотью, плотским человеком?

[Алекс]

Верно.
Так учит Писание.

.