Вы имеете ввиду, что в тот период человеческой истории, который мы сейчас переживаем, имеет место великая скорбь?Сообщение от Anna
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы имеете ввиду, что в тот период человеческой истории, который мы сейчас переживаем, имеет место великая скорбь?
Вы верите во второй приход Иисуса Христа?
Верите что мы живем перед его вторым приходом?
Есть две возможности
1. Попасть между 144000 и иметь вечную жизнь, получить духовное тело, иметь постоянное место жительства в Новом Иерусалиме, принадлежать к Церкви Христа, царствовать над новой землёй и самое главное увидите лицо Бога.
2. Жить на новой земле как жил Адам
Великая скорбь начнётся после того как Сатану сбросят с неба Откровение 12:7:12
»горе земле и морю»
После того как его сбросят он
Откровение 12:17 ….отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус
Сам с ними он воевать не может, поэтому даёт власть зверю на 42 месяца
Откровение 13:4и стали они поклоняться дракону, ибо он дал свою власть зверю. Они поклонялись также и зверю и говорили: „Кто сравнится мощью со зверем, и кто может воевать с ним?"
Откровение 13:5 И даны были зверю уста, чтобы произносить горделивые и оскорбительные речи. И дана была ему власть делать это в течение сорока двух месяцев.
Откровение 13:6 И стал он богохульствовать, оскорбляя имя Божье, обиталище Его и живущих на небе.
Откровение 13:7 И дозволено ему было воевать с людьми Божьими и побеждать их, и дана ему была власть над всеми племенами, народами, языками и наречиями.
Откровение 13:8 Все, обитающие на земле, будут поклоняться зверю, все те, чьи имена не записаны в книге жизни у Агнца, закланного от сотворения мира.
И для этих людей Божьих начинается великая скорбь
Начнется она поставлением мерзости
Даниил 12:11 …….поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней
От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
Иисус Христос говорит:
От Матфея 24:22И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Эти дни сократятся из 1290 на 1260. В книге Откровение уже всюду написано 1260.
Эту мерзость (изображение) поставят в Иерусалиме на место где раньше стоял храм.
Об этом написано в книге Откровение 13:14-17
И когда все это будет происходить тогда исполнятся стихи
Откровение 14:9И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
Откровение 14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
Откровение 14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Откровение 14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса
Обратите внимание на 12 стих.
Итак великая скорбь начнётся уничтожением Иерусалима, будет длится три с половиной года, по окончании великой скорби придёт Иисус Христос
От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе
Что не понятно спрашивайте.
Великая скорбь ещё не началась, начнётся уничтожением Иерусалима и поставлением мерзости на святое место (на место где раньше стоял храм)
От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
От Матфея 24:16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
От Матфея 24:17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
От Матфея 24:18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
От Матфея 24:19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
От Матфея 24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
От Матфея 24:21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
На другом месте говорит:
От Луки 21:20Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
От Луки 21:21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
От Луки 21:22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
От Луки 21:23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
От Луки 21:24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Язычники будут попирать святой город 42 месяца (1260 дней)
Откровение 11:2А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
Откровение 11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище
Два вопроса:
Можете привести ссылку про 144000?
Второй вопрос, а при чем тут то, о чем мы говорим? Я искренне не понимаю, почему крещение Святым Духом вы связываете с событиями последних дней.
Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
Откровение 14:2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
Откровение 14:3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
Откровение 14:4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,
Откровение 14:5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
Потому что тот кто перетерпит эту великую скорбь, останется верным до смерти или до прихода Иисуса Христа тот и получит Духа Святого.
Откровение 7:13И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Откровение 7:14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Откровение 7:15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
Откровение 7:16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
Откровение 7:17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
Перед престолом Бога будут только люди которые имеют имя на челе, которые будут иметь духовное тело, потому что тело и кровь в Царство Бога войти не могут.
Откровение 22:3И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Откровение 22:4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
Если я не ошибаюсь, то речь идет о девственниках из колен Израилевых. (Откр.7:4, Откр.14:4)
Где в приведенных словах вы видите подтверждение своей мысли?
Попробую вам объяснить своими словами.
Великая скорбь это время когда нам на руку или на чело будут давать начертание, тот кто не примет начертание не сможет ничего покупать и ничего продавать. Будем голодные, людей которые не примут начертание будут убивать
Откровение 13:15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Вы уверены что останетесь верным до конца?
Поэтому Иисус Христос говорит:
От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
От Матфея 24:10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
От Матфея 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
От Матфея 24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
От Матфея 24:13 претерпевший же до конца спасется
Апостолы терпели, пророки терпели а вы решили что вы уже имеете Духа Святого и попадёте ровно в Царство Небесное?
Ничего друго я от вас и не ожидала.
Почему апостол Павел говорит:
К Римлянам 11:17Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
К Римлянам 11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
К Римлянам 11:19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
К Римлянам 11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
К Римлянам 11:21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
К Римлянам 11:22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен
Евреи отломились и на их место привились язычники, если бы они не отломились так для язычников не было бы места.
И опять говорит:
К Римлянам 9:6Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя
И продолжает
К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Все которые стоят на горе Сион с Иисусом Христом уже имеют духовное тело, кровь Христа смывает все грехи
1-е Коринфянам 6:9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Коринфянам 6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Поэтому они девственники (чистые)
Спрашивает, откуда пришли?
Откровение 7:14Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
Выходят от великой скорби.
Они будут перед престолом Бога и увидят его лицо, имеют имя на челе и принадлежит к святым, попадут между 144000.
Да, но прививаемся мы не к Израилю, а ко Христу. Мы не становимся одним из 12 колен Израиля.
Да, Павел говорит, что в духовном, нет различия. И Иоанн это также знал. Но тем не менее, он пишет об Израиле. Иначе зачем перечисляются все колена?
А после перечисления говорится уже о других народах: После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. (Откр.7:9)
Что еще больше подчеркивает то, что перед этим говорилось именно об Израиле.
Вы заметили что апостол Павел между собой и язычниками не делает разницу?
К Ефесянам 2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
К Ефесянам 2:12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
К Ефесянам 2:13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
К Ефесянам 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
К Ефесянам 2:16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
К Ефесянам 2:17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
К Ефесянам 2:18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
К Ефесянам 2:19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
К Ефесянам 2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом
Читайте внимательно.
Анна, вы не понимаете моего вопроса? Почему говоря об одной теме, вы переходите, по моему мнению совершенно на другую. Я не вижу связи между темой "крещение Духом Святым" и темой великой скорби. Вы видимо видите. У меня есть подозрение, что или вам такую ассоциацию привили, или же вы чего-то знаете, чего я не вижу. Попытайтесь понять то, что я спрашиваю, и ответить именно на мой вопрос.
У меня мелькнула догадка, хотя я не уверен - вы святыми называете тех, кто описан в Откр.7:14, людей которые прошли великую скорбь. Соответственно именно лишь они по вашему мнению, могут иметь Святого Духа. Попал или нет?
Но Иоанн, в том тексте делает такое различие. Вопрос, зачем? Я вижу лишь одно объяснение - там речь идет реально об Израильтянах по плоти.
Да, но они же стоят на земле
От Матфея 25:31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
От Матфея 25:32 и соберутся пред Ним все народы;
Вы заметили что новую песню поют
Откровение 14:3Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли
Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
Потому что никакого крещения Духом Святым сегодня нету, я стараюсь вам объяснить кому Бог даёт Духа Святого но вы не в состоянии этого понять.
На протяжении целой истории человечества Бог избирает людей для своего Царства, того кого избрал ставит на него печать (другими словами даёт ему Духа Святого)
Апостол Павел поимённо говорит о людях в Евреев 11 главе.
К Евреям 11:39И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
К Евреям 11:40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
Все они воскреснут с приходом Иисуса Христа.
Откровение 7:14 это уже наше время, кто из нас получит Духа (получит печать) решит великая скорбь.
Сегодня на земле остались только оставшиеся из 144000, но кто это будет и сколько их будет мы не знаем.
Потому что сегодня никто из нас не знает если мы останемся верными во время скорби или нет.
Да, вы стараетесь, но при этом приводите стихи, где об этом вообще ничего не говорится, иначе говоря, притягиваете за уши слова, чтобы оправдать свою мысль. При этом вы игнорируете то, что об этом говорится, что еще больше говорит о том, что вы придерживаетесь своего какого-то учения, которое не подтверждается Писанием.
В книге Деяний, я вижу несколько примеров того, как люди крестятся Духом Святым и получают дары. Это не какие-то особые служители, это обычные люди, которые просто поверили.
Я уже не говорю о том, что сегодня есть тому реальные подтверждения, потому как если вы Писанию не верите, то тем более свидетельствам.
Как я понимаю, вы придерживаетесь учения СИ, и вопрос даже не в этом, а его обоснованности. Но как я уже не раз сталкивался, многое притянуто за уши. Вы как будто бы опираетесь на Писание, но на самом деле нет (делаете это избирательно и не логично)
Уже само название книги Деяние апостолов говорит за себя, в этой книге написано всё что делали апостолы, вы себя считаете апостолом?
СИ пожалуйста оставьте в покое, они Библию не понимают но вы ее тоже не понимаете.
Проблема не в том что вы её не понимаете, проблема в том что вы её не хотите понять.
Спокойной ночи.
Разве при них работали какие-то другие духовные законы? Может быть Дух Святой был другим?
Анна, всегда легче обвинить другого, что он "дурак", чем понять, а что я сам не понимаю. Ну хорошо, я такой отсталый, но вы видите много других с вами согласных? Или они тоже не понимают?
Спокойной.
на самом деле на Храмовой горе давно стоит новый Храм.
Только мусульманский.
Мечеть Аль-Масджид аль-Акса.
Какой там ещё может быть Храм?
Если будут попытки разрушить эту Мечеть,то будет война между евреями и арабами,но это не великая скорбь для всего человечества,они вечно воюют - братцы по отцу.
ПС
А великая скорбь началась,только не все это видят.
гей-парады,вакцинация,обрушение образования во всем мире,глобальный экономический Кризис,официальная наркомания,глобальный атеизм,расширение зон войн,усиливающиеся стихийные бедствия....
Впереди может быть голод,нехватка воды,глобальная миграция народов...
Вы признаете Иссуса Христа Богом?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием