Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема: С чем можно сравнить масло для светильников?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    С чем можно сравнить масло для светильников?

    Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    Матфея 25:1-4

    Как известно, притчи Господа Христа очень богаты смыслами. С чем можно сравнить масло для светильников?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Да, существует множество смыслов и толкований. На мой взгляд, масло для светильников - это духовное топливо, получаемое в результате добрых дел.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Да, существует множество смыслов и толкований. На мой взгляд, масло для светильников - это духовное топливо, получаемое в результате добрых дел.
    Часто масло сравнивают с дарами Святого Духа.

    С чем ещё можно сравнить масло для светильников, исходя из притчи?

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Часто масло сравнивают с дарами Святого Духа.

    С чем ещё можно сравнить масло для светильников, исходя из притчи?
    Я не думаю, что масло для светильников - это духовные дары. Дары не приобретешь у торговцев. А доброе дело сделать, купив продукты или другие необходимые вещи, вполне реально. Дальше в притче идёт её разъяснение. Хотя я не исключаю другие более глубокие смыслы. А вы как считаете?
    Последний раз редактировалось Людмила; 07.11.2021 в 16:49.

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Дары не приобретешь у торговцев.
    Это же притча, сказано иносказательно.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Я не думаю, что масло для светильников - это духовные дары.
    А я думаю, что явно просматриваются духовные дары, ведь они как свет в ночи.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Хотя я не исключаю другие более глубокие смыслы. А вы как думаете?
    Тоже думаю, что притчи Христа глубоки и могут нести несколько смыслов, и с одним из смыслов поделился.

    Ещё можно сказать о усердии, старании, без которых можно оказаться вне. Это как в другой притче о зарытом таланте.

    Но ещё должны быть смыслы.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это же притча, сказано иносказательно.


    А я думаю, что явно просматриваются духовные дары, ведь они как свет в ночи.


    Тоже думаю, что притчи Христа глубоки и могут нести несколько смыслов, и с одним из смыслов поделился.

    Ещё можно сказать о усердии, старании, без которых можно оказаться вне. Это как в другой притче о зарытом таланте.

    Но ещё должны быть смыслы.
    Свет можно сравнить с благодатью. Горит фитиль, а елей уменьшается.
    Дары же не сгорают. Нет, всё-таки навряд ли дары..Они даются как плоды доброделания.

  7. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Свет можно сравнить с благодатью. Горит фитиль, а елей уменьшается.
    Дары же не сгорают. Нет, всё-таки навряд ли дары..Они даются как плоды доброделания.
    Благодать - это тоже дар, исходящий от Бога.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Благодать - это тоже дар, исходящий от Бога.
    Но мы же о елее? Обычно, человек чувствует благодать после доброго дела. Возжигается душевный светильник. Даже если он не имеет даров Духа..
    Сделал человек любое богоугодное дело, и оно превратилось в елей, смягчило его сердце, засветилось огоньком благодати. Посветило какое-то время и...угасло..
    У тех, кто постоянно творит что-то доброе, масла достаточно.
    Вот только возникает вопрос: почему мудрые девы не захотели делиться с немудрыми?
    Последний раз редактировалось Людмила; 07.11.2021 в 17:36.

  9. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Но мы же о елее? Обычно, человек чувствует благодать после доброго дела. Возжигается душевный светильник. Даже если он не имеет даров Духа..
    Елей - как раз ассоциируется с помазанием Святым Духом.

    И разве только после добрых дел человек может чувствовать благодать? Скажем, после поста и молитв - тоже можно чувствовать благодать.

  10. #10
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Елей - как раз ассоциируется с помазанием Святым Духом.

    И разве только после добрых дел человек может чувствовать благодать? Скажем, после поста и молитв - тоже можно чувствовать благодать.
    Посты и молитвы тоже богоугодное дело.

    Давайте вместе порассуждаем.
    Благодатью можно делиться. Свет может светить всем или целенаправленно.
    Добрыми делами, естественно, не поделишься. Только в стадии масла. Вот как они становятся елеем в духовном пространстве? Если разгадать первый смысл притчи, можно подтянуться к следующим. Эта притча считалась самой сложной. По-моему, до конца её никто не смог истолковать.
    Последний раз редактировалось Людмила; 07.11.2021 в 18:55.

  11. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Давайте вместе порассуждаем.
    Вы приятный собеседник. Это тоже благо.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Благодатью можно делиться. Свет может светить всем или целенаправленно.
    Можно делиться, конечно. Но ...

    1) наша ли эта благодать или от Бога исходит?

    2) со всеми ли можно делиться, или только с теми, кому дано принять?


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Добрыми делами, естественно, не поделишься.
    Однако, чуть выше говорите, что делиться можно.
    Можно найти единомышленников в добрых делах, и самим быть примером для других.
    Иногда доброе дело очень даже хорошо может повлиять на других.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Только в стадии масла. Вот как они становятся елеем в духовном пространстве?
    Ну, я уже высказался, что елей - символ помазания Святым Духом, а ещё, по притче, горения масла - свет для светильников.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Если разгадать первый смысл притчи, можно подтянуться к следующим. Эта притча считалась самой сложной. По-моему, до конца её никто не смог истолковать.
    Ну, тут сложность ещё в том, что нерадивых, оставшихся без елея, Христос уподобляет их внешним, что значит, что они допустили очень серьёзные проступки.

  12. #12
    MarcelToisa
    Guest

    Христианская песня Я улетаю к Отцу на небо


  13. #13
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Будем считать, что появилась музыкальная пауза.

  14. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    Матфея 25:1-4

    Как известно, притчи Господа Христа очень богаты смыслами. С чем можно сравнить масло для светильников?
    Это Дух. Дары - это следствие Духа. Дух - Это Жизнь, мало масла, мало Жизни, как показатель духовного роста, как конечный результат, который указан в - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь... Как известно, священниками становились с тридцати лет. Когда Христос учил в Храме, у Него был дванадцатилетний возраст, и знания поражали законников и учителей. Поэтому, масло - это только Дух....

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    Матфея 25:1-4

    Как известно, притчи Господа Христа очень богаты смыслами. С чем можно сравнить масло для светильников?
    Приветствую!

    Дева - душа, светильник - сердце, елей - любовь и преданность, свет от светильника - рассеяние невежества и пробуждение божественной мудрости.

    Число 10 символизирует новое начало, то есть "второе рождение" или рождение свыше.
    Последний раз редактировалось Zeton; 26.07.2022 в 22:31.

  17. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Дева - душа, светильник - сердце, елей - любовь и преданность, свет от светильника - рассеяние невежества и пробуждение божественной мудрости.
    Рад приветствовать.
    Хорошо сказано.
    И юноша тоже душой может быть. Видимо, девы - это особая любовь Божья к Своим дочерям.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  19. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    Матфея 25:1-4

    Как известно, притчи Господа Христа очень богаты смыслами. С чем можно сравнить масло для светильников?
    Беседа Иисуса с учениками.


    XXXIV.... Тогда Он ответил, говоря нам: "Только делайте то, что Я сказал вам, как и Я сам делал это, и вы будете как девы мудрые, которые бодрствовали и не спали, вышли навстречу Господу в брачный чертог. Неразумные же со своей стороны не могли бодрствовать, но спали". Мы же сказали Ему: "Господи, сколько мудрых и сколько неразумных?" Он сказал нам: "Пять мудрых и пять неразумных, ибо эти - те, о которых сказал пророк: "Это сыны Бога". Послушайте теперь их имена". Мы же заплакали и

    XXXV. опечалились о тех, которые спали. Он. сказал нам: "Ибо пять мудрых - это Вера, и Любовь, к Милость, и Мир, и Надежда. Те, которые их имеют, - а эти (люди находятся) среди верующих - эти будут путеводителями тех, которые уверовали в Меня и в Пославшего Меня, ибо Я Господь, и Я Жених, Которого они приняли. И они вошли в дом Жениха и возлегли со Мной в покое [брачном и возрадовались. Пять же неразумных, когда спали, пробудились, пришли к двери покоя брачного и постучались, ибо они были заперты от них. Тогда они заплакали и опечалились, потому что им не открыли". Мы же сказали Ему: "Господи, а их сестры мудрые, эти, которые внутри дома Жениха,

    XXXVI. не открывали им, и не печалились о них, и не просили Жениха о них, чтобы Он открыл им?" Он ответил, говоря нам: "Они (т. е. неразумные) еще не могли получить милость ради них". Мы сказали Ему: "Господи, в какой же день они войдут внутрь благодаря своим сестрам?" Тогда Он сказал: "Заперто то, что заперто". Мы же сказали Ему: "Господи, это слово... Кто же эти неразумные?" Он сказал нам: "Слушайте их имена. Это Знание (Гносис), и Благоразумие, Послушание, Терпение и Милосердие, ибо эти - те, которые уснули в уверовавших, и они (т. е. уверовавшие) признали Меня, однако не выполняли Моих заповедей из-за тех, которые уснули. Ибо они будут пребывать вне Царства и двора Пастыря и Его овец....

  20. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    Из них пять было мудрых и пять неразумных.
    Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
    Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
    Матфея 25:1-4

    Как известно, притчи Господа Христа очень богаты смыслами. С чем можно сравнить масло для светильников?
    Нам говорят, что пять дев было мудрых, а пять неразумных, и вопрос с чего бы это? Или где причинно следственная связь? То есть одни заранее были неразумными, или стали неразумными после того как не взяли масла? Видимо, они заранее были неразумными, ибо иначе изначально все должны быть мудрыми или все неразумными, но нам говорят, что было десять дев, из которых заранее пять мудрых и пять неразумных, и как следствие этого одни взяли мало, а другие нет. Поэтому надо понимать так, что одни не стали мудрыми, потому что взяли масло, а они были мудрыми, потому и взяли масло, и соответственно другие. Таким образом, их действия исходят из их изначального состояния, тогда вопрос, откуда это состояние берется?

    В другом месте сказано: «Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному (то же слово как в Мф.25:2 переведенное «мудрые»), который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному (то же слово как в Мф.25:2 переведенное «неразумные»), который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Мф.7:24-28).

    Отсюда можно понять, что состояние мудрости и неразумия берется соответственно тому исполняется слово или нет, а исполнение это по сути что? Это соответствующие дела, поэтому соответственно нам говорят, что один построил дом на камне, а другой на песке и все вроде хорошо, но как также в другом месте сказано: «огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня» (1 Кор.3:13-15). То есть у мудрого строителя дело устоит, и он получит награду, а неразумный потерпит урон.

    Для чего было нужно масло? Чтобы встретить Жениха и ВОЙТИ на брачный пир, то есть масло нужно для входа, также сказано, что «готовые вошли», в чем эта готовность? В наличии масла. А масло – это исполнение слова или дела, а вход – это награда. Нет дел – нет награды, или дела может и были, но которые сгорели быстро как солома, а Жених замедлил. Что значит купить масло? Наверное, это можно сравнить с этим советом: «Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть» (Отк.3:18), который, конечно, связан с делами, как сказано: «знаю твои дела» (стих 15), только этим советом нужно пользоваться заранее, потому и сказано в конце: «Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий» (Мф.25:13).

    Вроде все ясно, но, думаю, надо еще сделать здесь большое пояснение контекста, ибо наверное есть те, кто этот «вход», который также в другим местах Ев. от Матфея обозначается как вход в Царство Небесное (Мф.5:20, 7:21, 18:3, 19:23, 24, 21:31, или в жизнь вечную (Мф.18:8, 9, 19:16,17, 29, 25:46) считают спасением, и сопоставляя его со спасением по вере без дел из посланий Павла, у них происходит диссонанс, ибо, как здесь, так и везде в Евангелии этот вход осуществляется явно по делам. Но, однако, надо понимать, что этот вход не рассматривается как спасение, а как награда по делам, как, например, сказано: «Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?» (Мф.5:46), или «если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» (Мф.5:20) и далее приводятся ряд высказываний повышающий уровень поведения (праведности) в словах: «Вы слышали, что сказано древним… А Я говорю вам». Также юноша спрашивает: «что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?» (Мф.19:16), и Иисус отвечает: «Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди», но это минимум только для жизни, а чтобы иметь награду «сокровище на небесах», нужно было пройти узким путем.

    Почему этот вход не спасение и где же спасение? Про спасение сказано, что «человекам это невозможно, Богу же всё возможно» (Мф.19:26). Спасение для Израиля уже было однажды в образе выхода из Египта с Пасхой, им нужно было только оставаться верными в этом завете, а осуществление реальности искупления от греха и смерти было уже, явное, не их дело, тем более в период служения Христа на земле это еще не свершилось. Но выход из Египта – это одно, ибо нужно было совершить еще и вход в обетованную землю, что и значит войти в Царство, поэтому Христос и проповедовал Евангелия Царства, говоря: «покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Мф.3:2), в которое надо войти, то есть, можно сказать, это Евангелие уже входа, а не спасения (выхода). И как известно из Писания, из тех, кто вышел из Египта в землю вошли только двое, это Халев и Иисус Навин, а остальные пали в пустыне, хотя были образно спасены. Вот про этот вход и речь, при том войти подразумевается не просто, чтобы жить, а войти, чтобы царствовать, а для этого требуются дела при том превосходные, или как также видно из Откровения, что царствование дается только побеждающим, как сказано: «И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет» (Отк.20:4).

    И соответственно по делам также судят злых и добрых рабов, как сказано: «кто верный и благоразумный (мудрый как в Мф.25:2) домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в своё время меру хлеба? Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут» (Лк.12:42-48). Поэтому сказано: «Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф.7:21). То есть везде, кажется, прямо говорится, что для входа нужно усилие, как сказано: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12-13), но это не спасение, ибо человекам это невозможно. И те кто потерял Царство, еще не значит что погибли навсегда, а просто воскреснут во второе воскресение после 1000 Царства (Отк.20:12-13), если будут найдены записанными в книгу жизни.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Трэм за это полезное сообщение::


  22. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    .....
    Спасибо, очень интересный и подробный разбор.

    Чуть позже оформлю в статьи для главной страницы.

    Но не хотите ли назвать своё настоящее имя? Скажем, Иванов T.
    или Иван Т.

  23. #20
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Спасибо, очень интересный и подробный разбор.
    Чуть позже оформлю в статьи для главной страницы.
    Хорошо, спасибо.
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но не хотите ли назвать своё настоящее имя? Скажем, Иванов T.
    или Иван Т.
    Нет, думаю, это не нужно, я не держусь за авторство, я просто радуюсь если то, что я пищу будет кому-то хоть как-то полезно, для пользы Христа в конечном итоге (Фил.1:18). Ибо не хочу искать своего, но только пользы Христа (Фил.2:21).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®