Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вот только про любовь тут не надо песен петь, либо подтвердите Писанием и Преданием, что не вхождение в пост является тягчайшим грехом, либо не утверждайте того, чего не разумеете.Сообщение от Григорий Р
Да, Иисус точно дал понять, что невхождение в пост в Гефсиманском саду есть грех для тех учеников, которые не разделили желание быть вместе с Учителем и приложить усилие, чтобы восскорбеть душой вместе с Ним, несмотря на то, что у них было иное душевное настроение.
Грех однозначно.
О, как?
А Мари это кто, откройте форуму тайну, с чего вдруг у Вас такая ничем не прикрытая греховная лесть.
Мари умная женщина, но Вы из - за греха лести и человекоугодия делаете её безгрешной, зачем Вы оказываете Мари такую медвежью услугу?
Мне вот как - то без разницы Ваши интерпретации, Ваши выводы и Ваши доводы, ещё рас говорю, подтвердите Новым Заветом и Преданием, что не вхождение в пост тяжкий грех.
Завидуете?
Да отнюдь, знать хочу, знание - сила.
Луки 2:37
вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.
Постом служат Богу.
Грех ли это - не служить Богу?
Да, грех. Как грех не преумножать талант.
Просто сохранить талант и вернуть, то что получил, это уже есть грех.
С логикой совсем тяжко?
Покажите Писанием и Преданием Церкви что не вхождение в пост есть тягчайшиё грех.
Уже две страницы показываю.
И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: та́к ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна
Бог просил попоститься с Ним в конкретное время, на конкретный час.
Не молиться и не бодрствовать, что по сути есть пост - грех к смерти.
Беда Ваша Григорий в том, что Вы своим суемудрием лезете туда, куда Вам лесть нельзя вовсе и отвергаете Предание Церкви о посте, которое я размещу следующим сообщением.
Вопрос всем
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься, но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
Блж. Феофилакт Болгарский
Ст. 18-20 Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься, но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни
Иоанновы ученики, как еще несовершенные, держались иудейских обычаев. Поэтому некоторые из приходивших ко Христу представляли их в пример и винили Его за то, что ученики Его не постятся наравне с теми. А Он говорил им: ныне Я, Жених, нахожусь с ними, и потому они должны радоваться, а не поститься; но когда Я буду взят из сей жизни, тогда, подвергаясь напастям, они будут и поститься, и скорбеть. Называет Себя «Женихом» не только потому, что обручал Себе девственные души, но и потому, что время первого пришествия Его есть время не плача и горя для верующих в Него, и не тяжелое время, но успокаивающее нас крещением без дел закона. В самом деле, что за труд креститься? И однако в этом легком деле обретаем спасение. «Сыны чертога брачного» суть апостолы, потому что они сподобились радости Господа и соделались причастниками всякого небесного блага и утешения. Можешь понимать и так, что всякий человек, когда совершает добродетель, есть «сын чертога брачного», и доколе имеет при себе Жениха-Христа, не постится, то есть не оказывает дел покаяния; ибо зачем каяться тому, кто не падает? Когда же отымется от него Жених-Христос, когда, то есть он впадет в грех, тогда начинает поститься и каяться, чтобы уврачевать грех.
Палладий Еленопольский
И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься
Лучше пить вино с разумением, нежели пить одну воду с надменностью. Посмотри на святых мужей, пьющих вино с разумением, и на людей, далеких от Бога, пьющих воду без разумения, и впредь больше не порицай и не восхваляй само вещество, но ублажи или сочти несчастным разум тех, кто пользуется веществом на благо или во вред себе. Иосиф тоже некогда пил вино у египтян, но он не помрачился рассудком, потому что сохранил разум. С другой стороны, одну только воду пили Пифагор, Диоген и Платон, а вслед за ними и манихеи, и весь остальной «сонм» мнящих себя философами, однако в своей необузданности они дошли до такой степени легкомыслия, что не познали Бога, а, напротив, поклонились идолам. Не гнушались употребления вина и те, кто окружал апостола Петра, так что Сам Учитель и Спаситель их был попрекаем за это, когда иудеи высказывали Ему: «Почему ученики Твои не постятся подобно ученикам Иоанна?» (ср. Мф. 9:14, Мк. 2:18, Лк. 5:33).
Блж. Иероним Стридонский
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься
Жених - Христос, Невеста - Церковь.
В образном смысле мы должны понимать так, что до тех пор, пока Жених пребывает с нами и мы радуемся, мы не можем ни поститься, ни скорбеть. А когда Он по причине грехов наших удаляется от нас, тогда должен быть назначен пост и снова начаться плач.
Толкование на Евангелие от Матфея.
Свт. Иоанн Златоуст
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься
… не могут сыны чертога брачного поститься, пока с ними жених. Когда Христос защищал других, именно мытарей, то для утешения сокрушенного духа их сильно обличал поносителей; а когда укоряли Его и учеников Его, Он отвечает со всею кротостью. Смысл же слов, сказанных учениками Иоанна, следующий: пусть Ты, как врач, поступаешь так; но для чего ученики Твои, оставив пост, участвуют в таких трапезах? И чтобы более придать силы обвинению, выставляют в пример, во-первых, себя, затем фарисеев, желая через сравнение увеличить вину учеников Иисуса. И мы, и фарисеи, говорят они, постимся много. Действительно, и те и другие постились, первые – научившись от Иоанна, вторые – из закона, как и фарисей говорил: Пощусь два раза в неделю (Лк. 18:12).
Что ж отвечает Иисус? Могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Прежде Он наименовал Себя врачом, а теперь называет женихом, открывая этими наименованиями неизреченные тайны. Он мог бы сильнее обличить их такими словами: вы не имеете права постановлять законы касательно поста! Какая польза в посте, когда душа исполнена лукавства, когда обвиняете других, когда осуждаете их, сами имея бревна в глазах своих, и все делаете для того, чтобы показать себя?
Прежде всего, должно изгонять тщеславие и исполнять все добродетели, как-то: любовь, кротость, братолюбие. Но Христос не говорит ничего такого, а со всею кротостью отвечает им: Могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених, – напоминая им чрез то слова Иоанна: Имеющий невесту есть жених, а друг жениха, стоящий и внимающий ему, радостью радуется, слыша голос жениха (Ин. 3:29).
Из всех наставлений святых отцов я понял одно, что православные в рождественский пост готовятся к отнятию у них Жениха.
Но, на каком основании они думают, что Жених отнимется у них в эти дни?
Нет, ну я от такой порции тщеславии до следующей Пасхи не отмоюсь
Григорий шутит, не нужно так серьезно относиться к его словам
Я не согласна с этим. Пост дается для очищения перед встречей с Господом. Человек грешное существо, что бы тут не говорили. За секунду времени в голове какие только мысли не пролетают - и гордыня и тщеславие и зависть и злость. Что то мы успеваем заметить и покаяться, а что то даже и не замечаем или оправдываем. А во время поста наше физическое тело утончается, а духовное возрастает и мы становимся внимательнее к себе, своим поступкам и мыслям.
А пост да еще и с молитвой - это очень хорошее очищение. Просто не нужно и этим гордиться, потому что и на этом можно быть уловленным и взрастить свою гордыню - вот ведь какая я хорошая и пощусь и молюсь, да еще и нравоучения читаю
Нисколько!Григорий шутит
Вы не читаете, что сами копипастите?
Из святых отцов цитаты:
Согласен с каждым словом.Пост дается для очищения перед встречей с Господом. Человек грешное существо, что бы тут не говорили. За секунду времени в голове какие только мысли не пролетают - и гордыня и тщеславие и зависть и злость. Что то мы успеваем заметить и покаяться, а что то даже и не замечаем или оправдываем. А во время поста наше физическое тело утончается, а духовное возрастает и мы становимся внимательнее к себе, своим поступкам и мыслям.
А пост да еще и с молитвой - это очень хорошее очищение. Просто не нужно и этим гордиться, потому что и на этом можно быть уловленным и взрастить свою гордыню - вот ведь какая я хорошая и пощусь и молюсь, да еще и нравоучения читаю
Я уже ранее писал, пост - это очищение. Вы подтвердили мои слова.
Шутки у него какие - то дурацкие.Григорий шутит
Это Ваше право, я же начинаю разуметь, что православные делятся на православных неофитов язычников, православных фарисеев законников и православных христиан следующих Новому Завету.
А что, Он от вас постящихся отнят и вы будете без Него целый мясяц поститься?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием