Степень тяжести грехов

[Miriam]

Это и есть отказ от атрибутов Бога. Вы считаете что его предвидение, как буд то Ему нужно это предвидеть а не определить, как гадалке, зависит от поведения твари и на этом Он основывает или складывает свое типа... предвидение. Это и есть отказ от неизменности, вечности Бога от истины все в Нем к Нему и из Него

не поняла...
Почему способность Бога видеть будущее для меня отказ от Его неизменности?

[Artur Sharakhimov]

не поняла...
Почему способность Бога видеть будущее для меня отказ от Его неизменности?

Потому что Он его формирует и Он не исходит из поведения твари. А в ашей версии Бог как бы заглядывает во время и формирует Свое действие. То есть Бог не вечный и изменяемый, или он не Бог. Все просто. Либо все в Нем и из Него , либо это не Бог

[Miriam]

Потому что Он его формирует и Он не исходит из поведения твари. А в ашей версии Бог как бы заглядывает во время и формирует Свое действие. То есть Бог не вечный и изменяемый, или он не Бог. Все просто. Либо все в Нем и из Него , либо это не Бог

в моей версии Бог СУДИТ людей за грехи.
А если Сам формирует грехи,то судить должен Себя.

То есть Освенцим построил (сформировал) Бог по-вашему?
Хотя он и видел будущее,но не остановил - вот вопрос почему так....

[Artur Sharakhimov]

не поняла...
Почему способность Бога видеть будущее для меня отказ от Его неизменности?

сущность Бога вечна, так и Его определение должно быть вечным. Определение есть Сам Бог определяющий, потому что все, что в Боге, есть Бог; Сам Бог одним вечным актом, постановляет и определяет все, что должно произойти, в похвалу славы Своей.

[Artur Sharakhimov]

в моей версии Бог СУДИТ людей за грехи.
А если Сам формирует грехи,то судить должен Себя.

То есть Освенцим построил (сформировал) Бог по-вашему?
Хотя он и видел будущее,но не остановил - вот вопрос почему так....

Почему? А это направляет нас к Его атрибуту - СУВЕРЕННОСТЬ. Он никому не дает отчет в Своих вечных определениях

[Artur Sharakhimov]

в моей версии Бог СУДИТ людей за грехи.
А если Сам формирует грехи,то судить должен Себя.

То есть Освенцим построил (сформировал) Бог по-вашему?
Хотя он и видел будущее,но не остановил - вот вопрос почему так....

В вашей версии бог не имеет неизменности, вечности, суверенности и свободы.

[Artur Sharakhimov]

в моей версии Бог СУДИТ людей за грехи.
А если Сам формирует грехи,то судить должен Себя.

То есть Освенцим построил (сформировал) Бог по-вашему?
Хотя он и видел будущее,но не остановил - вот вопрос почему так....

Бог рассматривается как единое, простое и совершенное действие, без какоголибо изменения или череды сменяющихся действий. В Боге не больше может существовать новая мысль, новое намерение, или новая цель, чем может появиться новый Бог. Какую бы мысль ни имел Бог, Он имел её всегда, имеет сейчас и будет иметь. Какое бы ни было намерение Божье, оно всегда было Его намерением, всегда будет Его намерением. Он говорит: "Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду" (Иер 29:11). Поскольку Он не может узнать ничего нового, ибо знание Его совершенно, Он не может иметь новых замыслов, ибо имя Его от века - Я ЕСМЬ СУЩИЙ. Он не принимает новые решения, как человек, и не изобретает новые планы.

[Miriam]

Почему? А это направляет нас к Его атрибуту - СУВЕРЕННОСТЬ. Он никому не дает отчет в Своих вечных определениях

Вы знаете,что сами себе противоречите.
Если Бог суверенен,то и не формирует наше будущее.
Потому что суверенитет всегда двухсторонен.
Бог от нас отстранен,но и мы отстранены от Него.


То есть Он видел, что построят Освенцим,но допустил это.

[Artur Sharakhimov]

Вы знаете,что сами себе противоречите.
Если Бог суверенен,то и не формирует наше будущее.
Потому что суверенитет всегда двухсторонен.
Бог от нас отстранен,но и мы отстранены от Него.


То есть Он видел, что построят Освенцим,но допустил это.

Я не противоречил себе. Суверенность только у Боога, человек не Бог. Все, предопределено Им, иначе это не Бог, если Он зависит от времени и всего того что там происходит. Это .... чучело, не Бог

[Artur Sharakhimov]

Вы знаете,что сами себе противоречите.
Если Бог суверенен,то и не формирует наше будущее.
Потому что суверенитет всегда двухсторонен.
Бог от нас отстранен,но и мы отстранены от Него.


То есть Он видел, что построят Освенцим,но допустил это.

Сейчас я вам сообщу факт который вас шокирует. Самым страшным событием в истории это распятие Христа. Так вот, на это рапятие определил Иисуса, - Отец.

[Miriam]

Я не противоречил себе. Суверенность только у Боога, человек не Бог. Все, предопределено Им, иначе это не Бог, если Он зависит от времени и всего того что там происходит. Это .... чучело, не Бог

Суверенность всегда двухсторонняя.
Если от вас отстранился Бог,то можно сказать,что вы отстранены Богом от Него.
То есть тоже суверенны,хотя не по своей воле.

Сейчас я вам сообщу факт который вас шокирует. Самым страшным событием в истории это распятие Христа. Так вот, на это рапятие определил Иисуса, - Отец.

Я это понимаю,но совершенно не факт,что каждый повешенный был повешен по воле Бога.

[Artur Sharakhimov]

Суверенность всегда двухсторонняя.

Где в Писании такое утверждается? Что человек наряду, на ровне с Богом имеет Божий атрибут?

[Artur Sharakhimov]

Я это понимаю,но совершенно не факт,что каждый повешенный был повешен по воле Бога.

То есть по вашему Бог ничего не мог с этим сделать и Он как бы наблюдал со стороны? Против Его воли происходит нечто, и Бог ничего с этим не может сделать... Так получается. Но это характеристика обычного смертного Не Бога. Ничего не происходит помимо Его воли. И вернемся к вопросу - ОТ КОГО И ЧЕГО СВОБОДА! И - Где об этой свободе говорит вечный неизменный завет?

[Artur Sharakhimov]

Суверенность всегда двухсторонняя.
Если от вас отстранился Бог,то можно сказать,что вы отстранены Богом от Него.
То есть тоже суверенны,хотя не по своей воле.


Я это понимаю,но совершенно не факт,что каждый повешенный был повешен по воле Бога.

Получается следующее - вы некую свободную волю человека противовпоставляете Суверенности, Неизменности, Вечности Бога. Иными словами в ущерб этим Божьим атрибутам...Ну... так это выглядит. Понимаю что не вольно... но именно так и выглядит

[Miriam]

Где в Писании такое утверждается? Что человек наряду, на ровне с Богом имеет Божий атрибут?

ой,но это же логика.
Вы от меня далеко,но и я от вас далеко.
Можно сказать мы друг от друга отстранены.
Суверенны так сказать.

Суверенность это всегда игра в двое ворот.
Бог отстранился,значит я отстранена....тоже суверенна,но не по свое воле.

[Miriam]

Получается следующее - вы некую свободную волю человека противовпоставляете Суверенности, Неизменности, Вечности Бога. Иными словами в ущерб этим Божьим атрибутам...Ну... так это выглядит. Понимаю что не вольно... но именно так и выглядит

но если ВОЛЯ Бога в том,чтобы мы выбрали Его своей волей.....а не Его силой...то что вас смущает?
Вы против Воли Бога?

[Artur Sharakhimov]

ой,но это же логика.
Вы от меня далеко,но и я от вас далеко.
Можно сказать мы друг от друга отстранены.
Суверенны так сказать.

Суверенность это всегда игра в двое ворот.
Бог отстранился,значит я отстранена....тоже суверенна,но не по свое воле.

Вы путаете игру в футбол с Божьим атрибутом - Суверенность. Это не игра. Нигде в Писании нет ни слова о некой суверенности человека. И вы так и не решили от чего и кого эта свобода и про то что такого нет в завете.

[Artur Sharakhimov]

но если ВОЛЯ Бога в том,чтобы мы выбрали Его своей волей.....а не Его силой...то что вас смущает?
Вы против Воли Бога?

Не передергивайте. Я выступаю в защиту суверенности Бога и полной зависимости человека и всей истории от Бога. Вы же защищаете, в ущерб Божьим артибутам не существующую свободу воли. Все просто. Его воля прежде всего и Его воля не изменна и независима от действий грязи, то есть человека. У которого настроение меняется чаще чем погода в Питере

[Miriam]

Вы путаете игру в футбол с Божьим атрибутом - Суверенность. Это не игра. Нигде в Писании нет ни слова о некой суверенности человека. И вы так и не решили от чего и кого эта свобода и про то что такого нет в завете.

Знаете,и о суверенности Бога в Писании тоже нет ни слова.
А наоборот,сказано,что Бог везде и во всем.

[Artur Sharakhimov]

Знаете,и о суверенности Бога в Писании тоже нет ни слова.
А наоборот,сказано,что Бог везде и во всем.

Серьезно? Вы это серьезно? То есть вы не верите в Его суверенность? Вы не читали в Писании о том что Он суверен есть? Вы серьезно? Надеюсь вы шутите.....