Степень тяжести грехов

[Artur Sharakhimov]

Он мне не поклонялся и не почитал за Бога. Но я надеюсь, что являл ему Христа, а лучше Христос являл себя через меня.

14 но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались [им], а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.
15 Как вы были блаженны! Свидетельствую о вас, что, если бы возможно было, вы исторгли бы очи свои и отдали мне.
(Гал.4:14,15)

Контекст важен - 1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
12 Прошу вас, братия, будьте, как я, потому что и я, как вы. Вы ничем не обидели меня:
13 знаете, что, [хотя] я в немощи плоти благовествовал вам в первый раз,
14 но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались [им], а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.
15 Как вы были блаженны! Свидетельствую о вас, что, если бы возможно было, вы исторгли бы очи свои и отдали мне.
(Гал.4:1-15)

[Artur Sharakhimov]

Это не ислам. Человек будучи рабом греха и не способный от него освободиться, но любящий Божие и делающий выбор Божьего, Христова. Может найти, то что не искал и быть спасенным.

20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
(Рим.10:20)

Может оказаться так, что из того, что дано ему Богом, он делает несравненно много, сравни с тем, кто имеет все.

12 Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет.
(2Кор.8:12)

Все решает Бог!

Ведь принятие праведника и вера в то, что он праведник уже стоит многого. Да это не путь спасения по которому должен идти праведник. Но это шанс для многих, кто его принимает как праведника.

Получается что спасение от желающего и подвязающегося

[Сергей Божий]

Это и есть ислам, язычество, пелагианство и так далее. Человек сам выбирает, сам принимает решение. Если он раб греха, как вы верно написали и только это верно, то раб ничего не может будучи рабом, и тем более рабом греха. Вот здесь и зарыта собака. Если по вашему, то грех не так уж и силен и рабство оно не совсем рабство и мертвенность не совсем мертво. Христос в этой схеме не нужен, так как человек сам своим решением освобождает себя от рабства. Причем не понятно каким образом мертвец вообще может желать чего либо. Но это к теме о грехе. Либо человек полностью греховен либо нет. Если нет то Иисус не нужен, не нужна Его жертва, не нужно Евангелие.

Вот, как живет раб греха.

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:14-25)

То есть, даже будучи рабом греха, человек может избирать доброе, но при этом он не способен поступить по своему выбору. Но его выбор добро.

[Сергей Божий]

Получается что спасение от желающего и подвязающегося

Из чего вы сделали такой вывод? Спасение даровано даром.

[captain]

Признание, исповедание и раскаяние достаточно для прощения, помилования и очищения.

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

А если чувство вины осталось?

Не забываем о плодах достойных покаяния.

8 сотворите же достойный плод покаяния
(Матф.3:8)

Как вы это понимаете?

[Artur Sharakhimov]

Из чего вы сделали такой вывод? Спасение даровано даром.

Из ваших утверждений - (То есть, даже будучи рабом греха, человек может избирать доброе, но при этом он не способен поступить по своему выбору. Но его выбор добро.)

[Artur Sharakhimov]

Вот, как живет раб греха.

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:14-25)

То есть, даже будучи рабом греха, человек может избирать доброе, но при этом он не способен поступить по своему выбору. Но его выбор добро.

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:14-25) Здесь речь идет об уже возрожденном человеке. Павел на своем примере это делает. То есть речь не о рабе греха и не о мертвом человеке а о возрожденном. Согласитесь что в этом огромная разница

[Сергей Божий]

А если чувство вины осталось?

Или от неверия слову Божьему, или по совести нужно совершить правильный поступок, во исправление. Например, попросить прощение у того, против кого согрешил.

Как вы это понимаете?

Пример.

8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
(Лук.19:8)

[Сергей Божий]

Из ваших утверждений - (То есть, даже будучи рабом греха, человек может избирать доброе, но при этом он не способен поступить по своему выбору. Но его выбор добро.)

Я не вижу, что из этого, можно сделать такой вывод.

16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:16)

[Artur Sharakhimov]

Я не вижу, что из этого, можно сделать такой вывод.

16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:16)

Вы пишите что даже будучи рабом греха, то есть мертвым, возможен выбор в пользу Бога. Это и есть не по милости а по желанию твари, по закону

[Сергей Божий]

(Рим.7:14-25) Здесь речь идет об уже возрожденном человеке. Павел на своем примере это делает. То есть речь не о рабе греха и не о мертвом человеке а о возрожденном. Согласитесь что в этом огромная разница

Возрожденном в чем?

Вот здесь речь о возрожденных или нет?

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)

[Artur Sharakhimov]

Возрожденном в чем?

Вот здесь речь о возрожденных или нет?

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)

О возрожденных. Без возрождения свыше нет ни веры, ни покаяния, ни плодв Духа и так далее. "Надобно вам родиться свыше", говорит Господь.

[air]

Про хулу на Духа, я вам написал, что Свои не хулят Духа. А что касается греха то вот - Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.(Рим.6:23) Любой грех карается смертью.

Хула на Духа - это сознательное противление Божественной благодати при возможном синергическом процессе очищения от грехов. Это единственный грех, в котором невозможно покаяться, потому что он и состоит в том, что человек отказывается от покаяния, как от синергического действия.

Во всех других грехах можно покаяться, и, следовательно, быть очищенным Божественной благодатью.

[Artur Sharakhimov]

Хула на Духа - это сознательное противление Божественной благодати при возможном синергическом процессе очищения от грехов. Это единственный грех, в котором невозможно покаяться, потому что он и состоит в том, что человек отказывается от покаяния, как от синергического действия.

Во всех других грехах можно покаяться, и, следовательно, быть очищенным Божественной благодатью.

Хула на Духа это отказ от Евангелия. Возрожденные по природе своей не хулят Духа. Покаяние результат возрождения но не условие к онному.

[air]

Хула на Духа это отказ от Евангелия. Возрожденные по природе своей не хулят Духа. Покаяние результат возрождения но не условие к онному.

Призыв " покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" к кому обращён? К возрождённым?

Хула на Духа это отказ от Евангелия

Даже принявший Евангелие и вкусивший "благого глагола Божия и сил будущего века" может отпасть, если прекратит покаяние по причине определения им самого себя, как не нуждающегося в покаянии, и, следовательно, нейтрализации действий Святого Духа, призванного очищать от грехов. Такая невостребованность и есть хула (пренебрежительное отношение) к той силе, которая даётся Богом для излечивания страстной природы ветхого человека.

[Artur Sharakhimov]

Призыв " покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" к кому обращён? К возрождённым?



Даже принявший Евангелие и вкусивший "благого глагола Божия и сил будущего века" может отпасть, если прекратит покаяние по причине определения им самого себя, как не нуждающегося в покаянии, и, следовательно, нейтрализации действий Святого Духа, призванного очищать от грехов. Такая невостребованность и есть хула (пренебрежительное отношение) к той силе, которая даётся Богом для излечивания страстной природы ветхого человека.

Призыв обращен к возрожденным. Возрожденный никогда не может отпасть и никогда не произнесет хулы на Духа.

[air]

Призыв обращен к возрожденным. Возрожденный никогда не может отпасть и никогда не произнесет хулы на Духа.

Вкусившие благого глагола Божия и сил будущего века - они ещё не возрождены?

И "возлюбленные Богом братия" (1Th*1:4*RSO), которым сказано "Духа не угашайте" (1Th*5:19*RSO) - они тоже не возрождены?

[Artur Sharakhimov]

Вкусившие благого глагола Божия и сил будущего века - они ещё не возрождены?

И "возлюбленные Богом братия" (1Th*1:4*RSO), которым сказано "Духа не угашайте" (1Th*5:19*RSO) - они тоже не возрождены?

Духа не угашайте, не означает - не хулите, или не отказывайтесь. Не об этом речь. Об дарах и учении речь. То есть советы детям Божьим , если простым языком, как правильно себя вести в новой Божьей семье.

[air]

Духа не угашайте, не означает - не хулите, или не отказывайтесь. Не об этом речь. Об дарах и учении речь. То есть советы детям Божьим , если простым языком, как правильно себя вести в новой Божьей семье.

Угасить Духа - это значит перестать использовать его, как очищающую силу при исповедании грехов. Это и есть хула на Духа.

[Artur Sharakhimov]

Угасить Духа - это значит перестать использовать его, как очищающую силу при исповедании грехов. Это и есть хула на Духа.

Да нет.... это версия, но не истина. Свои не хулят Духа. Хула на Духа, как я писал выше, это отказ от Его свидетельства о Христе.