Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 240

Тема: Древо Жизни

  1. #81
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Затем, что она была смертной, поэтому и было древо жизни.
    Мдя, непробиваемо.
    Зачем безгрешному Древо Жизни, зачем безгрешному Плоть и Кровь Христа и Церковь в целом?

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог создал Адама смертным?
    И почему же Адам не умер в Раю?
    Бог создал Адама смертным, но безгрешным.
    А Вы точно знаете что Адам в Раю не умер?

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Бог создал Адама смертным, но безгрешным.
    А Вы точно знаете что Адам в Раю не умер?
    Занавес!

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Извини, ты говорил, что Бог создал Адама безгрешным, а безгрешный не умирает. То, что живёт и не умирает, то бессмертно.

    Теперь ты хочешь сказать, что Бог создал Адама смертным?
    И почему же Адам не умер в Раю?
    Что - то быстро сообщения меняются.
    То, что жило и не умирало в Адаме не бессмертно, но безгрешно, а безгрешному как известно нет нужды ни до Древа Жизни, ни до Плоти и Крови Христа да и до самой Церкви тоже.

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Семён, а Вы видели могилу Адама в Раю?
    Не знал, что в Раю есть смерть, скорбь и покойники.

    Семен, вы часом не путаете христианский Рай с чертогами Асгарда и Вальхаллой древних викингов?

  6. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Занавес!
    Что всё, попкорн съели, кино досмотрели?

  7. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Семён, а Вы видели могилу Адама в Раю?
    Не знал, что в Раю есть смерть, скорбь и покойники.

    Семен, вы часом не путаете христианский Рай с чертогами Асгарда и Вальхаллой древних викингов?
    А что Адам в Раю умер таки?

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Занавес!
    Объясните богословское, что это значит - сатана разрушил Рай, Христос Голгофой и воскресением разрушил ад.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 12.11.2022 в 18:29.

  9. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ясно одно.
    Вы не имеете никакого отношения к Православному вероучению и не знаете его.

    Плохо это или хорошо, судить не берусь, но это факт.

    Особливо православным для просвещения их махрового неофитства в котором они пребывают десятилетиями и выходить из которого не желают.
    Лично мне Григорий почему - то за тебя стыдно.

    священник Василий Протопопов
    Библейские ветхозаветные факты по толкованиям святых отцов и учителей Церкви
    Блаженное состояние прародителей в раю Состояние рода человеческого до потопа

    Грехопадение прародителей и изгнание их из рая
    Блаженное состояние первых людей в раю продолжалось недолго. Дух тьмы, диавол, терзаемый завистью123, решился лишить их рая и любви Творца, как сам был лишён неба и отвержен от Бога. Вследствие этого, он вошёл в змея и, чрез это мудрое животное, стал соблазнять Еву вкусить от древа познания добра и зла, и тем самым нарушить заповедь своего Творца. Таким образом, «слова те (которые мы слышим из уст змия, – Быт., III, 1. 4. 5.) принадлежали диаволу, который возбуждён был к сему обману своею завистью; а этим животным (змием) он воспользовался, как способным орудием, к тому, чтобы, прикрыв обман своей приманкою, обольстить сначала жену, как всегда более способную к обольщению, а потом, через неё, и первозданного» 124. И действительно, «надмившись надеждою на равенство с Богом, Ева преступила заповедь» 125 и увлекла с собою Адама. – Едва прародители нарушили данную им заповедь, сбылись над ними слова Господа126: они и всё их потомство стали смертными. «Как в человеческих судах, когда кто-либо, быв приговорён на отсечение головы, затем посажен будет в темницу; то хотя бы он здесь и долго пробыл, ничем, однако же, не лучше будет мёртвых, будучи уже предан смерти приговором: подобным образом и прародители с того самого дня, в который получили приговор смертный, хотя и долго ещё прожили, но по приговору уже умерли (стали смертными)....» 127. «Так перевёл и Симмах: «с того дня, в который вкусишь от древа, будешь смертен»» 128, тогда как , не преступив заповеди, они могли бы быть бессмертными, так как «Бог сотворил его (человека) ни смертным, ни бессмертным, но, как сказали выше, способным к тому и другому, чтобы, если устремится он к тому, что ведет к бессмертию, исполняя заповедь Божию, получил от Него в награду за это бессмертие и сделался бы богом; если же уклонится к делам смерти, не повинуясь Богу, сам был бы виновником своей смерти. Ибо Бог сотворил человека свободным и самовластным» 129. Следовательно, «не дерево, как думают некоторые, было смертоносно, но преслушание заповеди» 130. Если бы человек устоял в искушении и не нарушил воли Божией, то, по мнению Св. Ефрема Сирина, это же самое дерево познания добра и зла не только перестало бы потом быть для человека вредным и опасным, а, напротив, – принесло бы для него несомненную и великую пользу. «Если бы змий, говорит Св. Отец, не вовлёк их (прародителей) в преступление, то вкусили бы они плодов древа жизни, и древо познания добра и зла тогда не было бы уже им воспрещено; от одного из сих древ приобрели бы они непогрешительное ведение, а от другого прияли бы вечную жизнь и в человечестве стали бы богоподобны» 131.

    https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij-P...elej-tserkvi/3

  10. #90
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,618
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если бы Адам был сотворён нейтральным, то тогда у него был бы выбор между тем быть ли ему душою живою, или не быть. А он не зависимо от его воли стал душою живою. Нейтральности уже никакой нет.
    Хорошее замечание.
    Что вы думаете об этом месте:
    Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1Иоан.5:12)
    Съедение плода от Дерева Познания было признано произведённым выбором отказа от жизни. Что думаете?

  11. #91
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Что вы думаете об этом месте:
    Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1Иоан.5:12)
    Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Иоан.6:53

  12. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Иоан.6:53
    Вас,ведь,выгнали отовсюду? Как вам возможно Это исполнить? На кухне что ли?

  13. #93
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Гленн Бразертон

    В Библии НЕ сказано, что они не ели с “древа жизни”.





  14. #94
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Бог сказал Адаму: “Ты волен есть с любого дерева в саду, но ты не должен есть с дерева познания добра и зла”. Мы можем предположить, что древо жизни было включено в это приглашение к трапезе, и Адам и Ева ели с него, пока они не согрешили и не были удалены из сада.

    Рэнди Алькорн

  15. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Гленн Бразертон

    В Библии НЕ сказано, что они не ели с “древа жизни”.




    Гленн Бразертон не доказал и обратного, что ели.

  16. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Бог сказал Адаму: “Ты волен есть с любого дерева в саду, но ты не должен есть с дерева познания добра и зла”. Мы можем предположить, что древо жизни было включено в это приглашение к трапезе, и Адам и Ева ели с него, пока они не согрешили и не были удалены из сада.

    Рэнди Алькорн
    Рэнди Алькорн не имеет элементарной логики здравых рассуждений, а если бы имел, не утверждал бы ахинеи.

  17. #97
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение

    священник Василий Протопопов
    Библейские ветхозаветные факты по толкованиям святых отцов и учителей Церкви
    Блаженное состояние прародителей в раю Состояние рода человеческого до потопа
    Он придерживается одного мнения, Августин другого. Не вижу в этом проблемы.

  18. #98
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Рэнди Алькорн не имеет элементарной логики здравых рассуждений, а если бы имел, не утверждал бы ахинеи.
    Логика в том, что древо жизни поддерживало вечную жизнь смертных Адама и Евы, по грехопадении они были отлучены от древа жизни. До грехопадения, им не было запрета вкушать от древа жизни, Бог им говорил, что от всякого древа они могут вкушать, кроме древа познания добра и зла.

  19. #99
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Из одного сайта:

    Вопрос № 1: Питался ли Адам от древа жизни?

    Нигде в Библии не сказано, что Адам, живя в раю до грехопадения, не питался от древа жизни. Нам известно, что Бог запретил вкушать плодов только от дерева познания добра и зла:
    Бытие 2:16-17 "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него".

    Написано, что Бог заповедал Адаму есть от всякого дерева в саду, кроме одного. Это означает, что Бог дал два повеления Адаму:
    1. Не есть от дерева познания добра и зла.
    2. Есть от всех остальных деревьев.
    Древо жизни относится к разряду всех остальных деревьев. А это значит, что Адам не только имел возможность есть плоды с дерева жизни, но и действительно их ел!

    Вопрос № 2: Если Адам ел плоды от древа жизни, почему он не жил вечно?

    Встречный вопрос: с чего вы взяли, что для того, чтобы жить вечно, Адаму достаточно было вкусить от древа жизни всего один (или несколько) раз? Как раз наоборот, все библейские факты указывают на то, что жить вечно можно было только в том случае, если постоянно вкушать от древа жизни.
    Обратите внимание на реакцию Бога в Бытие 3:22-24 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни".
    Бог знал, что если оставить Адама в Эдемском саду, то он будет постоянно питаться плодами от древа жизни. Бог не мог этого допустить, и поэтому изгнал Адама и Еву из Сада, и у входа в него поставил Херувима с мечом.

  20. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Он придерживается одного мнения, Августин другого. Не вижу в этом проблемы.
    Мне лично нет до Августина никакого дела, пусть он хоть ересь на ереси утверждает, мне то что.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®