И правильно сделали.Сообщение от Сергей Лукин
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
И правильно сделали.
Так я вам и пишу, что здесь о другом, что здесь не о Евхаристии, а о чаше страдания. Про Евхаристию, это к другим местам Писания, но никак не к Мар.10:38.
Иисус говорит, что Он истинная виноградная лоза. И говорит, что мы лишь не природные ветви, которые привились на эту лозу, благодаря желанию лозы.
Но на самом деле, это лишь сравнительный образ. Буквально этой лозы не существует и никогда не существовало. Христос лишь образно сравнивает Себя с виноградной лозой.
Так вот, дерево жизни, это тоже сравнительный образ, который подразумевает Самого Бога, точнее жизнь "в Боге" или на Его древе. Ещё есть такое понятие, как "генеалогическое древо", это когда указываются все потомки в виде ветвей. Так вот, дерево жизни, это в некотором смысле тоже генеалогическое древо, где ствол это Бог, одна из ветвей это Христос, а мы лишь хотим привиться к общему дереву.
Адам отпал от этого дерева в тот момент, когда стал "блудным сыном" и вышел из "семьи". Адам не захотел выполнять правила и законы семьи, захотел "свободы" от законов и норм морали, потому подался во все тяжкие. Адам мог бы вернутся и Бог его ждал, но сам Адам не захотел. Мир произвола и вседозволенности оказался для него слаще мира порядка, гармонии и дружбы.
Однако Бог всё равно ожидает блудного сына и даёт ему возможность привиться снова. Но это возможно только через плоды дерева и его листья, которые есть мудрость, учение, закон, святость и т.д. Тот кто ест плоды и листья этого дерева, становится "природной ветвью" и имеет возможность привиться как сын. Тот кто не есть этих плодов и листьев, никогда не станет природной ветвью и всегда будет изгнан как Адам.
А я о том, что евхаристия и вкушание плоти Христа, это совершенно разные вещи.
Так покажите в чём я ошибаюсь, богохульствую и говорю ересь. А то ведь только все гонят, без особых комментариев и аргументов. Я бы остался православным, или баптистом, или адвентистом, если бы там всё было хорошо. А по куда не всё хорошо, то я не православный, не баптист, не адвентист. С другой стороны, я и православный и баптист и адвентист, т.к. отовсюду взял только хорошее.
И я вам писал уже, что одно другому не противоречит, ни благодарение (ведь так переводится Евхаристия), ни воспоминание Жертвы Христовой, не противоречат, что вы вкушаете Тело и Кровь Христовы. Кроме того, если вы рассмотрите литургию, она собой и представляет воспоминание всей жизни Христа. Западный вариант литургии представляет собой воспоминания только Страданий Христа. То есть, в обоих случаях, заповедь "Творите сие в Мое воспоминание", как раз исполняется, при этом, вовсе не противоречит и другому - "Сие есть Кровь Моя", "Сие есть Тело Мое".
Не противоречит, но очень часто символический обряд, подменяет собой и заменяет реальное исполнение заповеди. Вот и выходит, что в церквах остаются лишь формы религии, без её истинного содержания. Крещение в воде есть, а в жизни нет, хлебопреломление в храме есть, а в жизни нет, служение Богу на людях есть, а в реальности нет. Гробы слегка подбеленные, одна показуха.
От символа не болеют и не умирают, причащаясь недостойно, не рассуждая о Теле Господнем. Вы обратите внимание на то, как первые христианские авторы понимали Евхаристию. Филипп Шафф пишет: "Игнатий (речь идет об Игнатии Антиохийском, отдан на съедение зверям в 107 году - примечание мое) говорит об этом таинстве в двух местах лишь мимоходом, но в очень впечатляющих, мистических выражениях, называя причастие плотью нашего распятого и воскресшего Господа Иисуса Христа, а освященный хлеб — лекарством, дающим бессмертие, средством от духовной смерти[445]. Это представление, явно тяготеющее к «высокой церкви» в целом, предполагает веру в реальное присутствие и то, что Святая Вечеря одновременно воздействует на дух и тело, имея отношение к будущему воскресению. То же самое можно сказать и о Иустине Мученике, который сравнивает сошествие Христа в освященное причастие с Его воплощением для нашего искупления[446]".
Так вся литургия и есть "творите в Мое воспоминание". Вы просто не задумывались и не рассматривали, что каждое действие на литургии, означает то или иное действие Христа на земле. А если речь о западной литургии (мессе), они не всю жизнь Христа вспоминают, а только Его Страдания. Вот если рассмотреть восточную литургию, перед царскими вратами выходят с Евангелием, поют Заповеди блаженств. Это воспоминание Нагорной проповеди Христа. Когда на литургии совершается Великий вход, это воспоминание, когда Христос въехал на осле в Иерусалим. И прочее, прочее. То есть, вся литургия и состоит как раз из воспоминаний о Христе, причем не просто воспоминания, а отображение Его жизни на земле.
В тексте оригинала, говорится не о "рассуждении о Теле", а о ломании тела. Следовательно, недостойно участвуют в вечере те, кто в жизни не ломают своё тело, как ломал Своё тело Христос.
Вот и получается, реальное исполнение Завета, заменили обрядом. Попробуйте это сказать в церкви и Вас сразу выгонят.
А ещё есть у Вас сказки деда Мазая....
Какую из сказок я выдумал и она не содержится в Библии?
Вы специально упускаете значение слово "диакринон" как "различать" - Стронг для 1 Коринфянам 11:29 — 1Кор 11:29 — текст с номерами Стронга
Дайте ссылку на Писания, где прямо бы говорилось, что Адам до грехопадения питался от Древа Жизни.
Кроме того, смотрите на контекст Послания к Коринфянам, богатые коринфяне объедались, страдали бедные. Тогда Агапа ещё не была разделена от Евхаристии. Нарушалось единство Церкви. Апостол пишет коринфянам, чтобы они различали Тело Господне, что это не простой хлеб. Кроме того, он им пишет, что кто голоден, пусть ест дома.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 13.11.2022 в 11:01.
Кроме того, я бы на вашем месте обратил внимание как толковали это место Писания те Святые Отцы, которые сами были носителями греческого языка, которые его читали на греческом, которые говорили на греческом.
В общем, вы ни с кем не ужились.
Не существует и никогда не существовало буквально, никакой виноградной лозы, ни дерева познания, ни говорящего змея, ни жены, ни её семени. Всё это аллегории, которые надо понимать иносказательно.
Иначе никогда не повзрослеете и будете вечно верить в Мазаев и Дедов Морозов.
Ну и видимо вам Сергей так выгодно понимать по своему, чтобы ни с кем не быть, чтобы оставаться внеконфессионалом.
Я бы верил "Святым Отцам" если бы они жили как Христос, жертвуя, расточая себя на благо ближнего, не "ища своего". Но покуда они рвутся к власти, лицемерят, двуличничают, лезут в чужой карман и мечтают о роскоши, они не могут говорить правду т.к. служат совсем другому богу.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием