Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 238

Тема: Чет как-то не совсем понятно, а мож. и совсем непонятно

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а я с вами не спорю
    Ну и ладушки.

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ой...куда занесло...

    Религия ВУДУ возникла тогда,когда негров в США начали обращать в христианство.
    То есть рабы так поняли Христианство,точнее так обращали.......
    Вот рабы и создали свою религия на основе Католицизма.
    Вот так рабовладельческое зло создало и новую религию.
    Чтобы построить светлый град на холме-новый Иерусалим-надо сперва проклятых богом в смерть и погибель местных хананеев истребить-сола скриптура-всё по Библии.

  3. #63
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
    Апостолы имели дело с эйкуменой Римской империи, им и не нужно было никого покорять, они просто проповедовали в той цивилизации, которой была Римская империя, с инокультурой им не приходилось сталкиваться, они все жили в эллинском мире, включая и Иудею. Во время Апостолов, христианство распространилось по Среднеземноморью. А вот позже, христианство распространяла уже Империя, а позже разные Империи. В свое время были и ариане, они были у варваров, были в Испании. Потом исчезли. Скорее всего исчезли принудительно, как и донатисты. Миссионеры, проповедуя Слово Божие среди индейских племен, и сами имели страдания от племен. Посмотрите самое начало фильма "Миссия" (1986 год). Там как раз показаны сцены убийства индейцами католического миссионера. А вот что сообщается про канадских мучеников: В 1640 году Рене Гупиль приехал в иезуитскую миссию, находившуюся в Канаде, где в течение двух лет проработал хирургом в больницах Квебека. В 1642 году принял участие в экспедиции, во время которой в присутствии иезуита Исаака Жога принял монашеские обеты. Во время этой экспедиции был захвачен ирокезами. Имея возможность бежать из плена, Рене Гупиль не оставил Исаака Жога. В плену был подвергнут пыткам и убит ирокезами за то, что он осенил крестным знамением нескольких индейских ребят.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.
    Точно не осталась?

    Да ладно.



    Христиане должны покорить эти земли, распространить там христианскую веру, нейтрализовать местные языческие нравы, принести туда христианскую цивилизацию.
    Вы настаиваете?

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,894
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Чтобы построить светлый град на холме-новый Иерусалим-надо сперва проклятых богом в смерть и погибель местных хананеев истребить-сола скриптура-всё по Библии.
    да ладно....все уничтожить да уничтожить.
    Понимаете,зло порождает только зло.
    И, между прочим,Царство Божие на земле не построить....

    Апостолы несли Слово Божие и сами имели страдания. а не несли другим.
    Это что касается духовной жизни.

    А так цивилизация проходит путь Каина,который только выиграл от смерти брата.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ....
    Вот еще интересные факты:

    1) Вождь ленапе Таммани в 1625 г. продал голландцам Манхэттен.

    2) Могикане одними из первых стали сотрудничать с пришельцами из-за океана: они заключали с ними торговые договоры, поставляли меха и продукты собственного земледелия и т.д., приняли христианство ещё в начале XVIII века. В годы Войны за независимость могикане приняли сторону США, охотно помогая американцам в качестве скаутов
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 13.11.2022 в 13:40.

  7. #67
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Точно не осталась?

    Да ладно.





    Вы настаиваете?
    Масленица в России:

    fdc2c8ab.jpg

    Это помимо всяких там святочных гаданий, иван купал, колядований. Всё это было в Царской России.

  8. #68
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    На Масленицу, Святки и Рождество: колядовали, девки занимались гаданием. Рядились в: чертей, коз, еврея, аиста. Помимо масок, одевали шкуру медведя и вывороченные тулупы. Ещё и Иван Купалу народ запомнил, да так, что даже в моё детство ещё обливались.

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Масленица в России:

    fdc2c8ab.jpg

    Это помимо всяких там святочных гаданий, иван купал, колядований. Всё это было в Царской России.
    Ну не в Кремле же!

  10. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Вы настаиваете?
    В хэллуине не вижу ничего такого ужасного, ну есть маскарад, и есть. Америка при этом является христианской цивилизацией, с христианскими ценностями, верой. В ряде стран Центральной и Южной Америк, есть День мертвых. Причина заключается в том, что не смогли искоренить какие-либо индейские обычаи, они христианизировались, наполнялись христианским содержанием, изменялась и форма.

  11. #71
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    .....
    Кстати интересный факт, миссионерский - https://youtu.be/JqWFeGXY2tk

  12. #72
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не думаю, чтобы прах ушедший к праху нужно будет воскресать и судить.
    И тем не менее сказано, что после суда, кто не был записан будет брошен в озеро огненное. Чтобы судить человека, надо его воскресить, тогда и будет чего бросать.

    А что же является первая и вторая смерть? Вот Апостол Павел тоже умер:
    Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
    потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

    Так, какой смертью умер Павел, первой или второй?
    Есть такое понятие, как "образное выражение". Известно, что клятва закона гласит - "возмездие за грех - смерть". Следовательно, всякий согрешивший образно говоря умирает, т.к. попадает под проклятие закона.

    Так что Павел говорит ни о первой, ни о второй смерти, а просто применяет образное выражение.

    И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, — и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.

    В этих строчках Павел так же применяет образное выражение, называя живых людей мёртвыми, по преступлениям. Следовательно, раз они были мертвы лишь в некотором смысле, значит и воскресли не буквально, а только фигурально, лишь в некотором смысле.

  13. #73
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    gallery_4_26_13820.jpg

    Роза Принц (1915 - 1949) - индианка из племени кэрриер, Британская Колумбия, Канада.

    Роза Принц, индианка из племени кэрриер (группа северных атапасков), родилась в субботу 21 августа 1915 года в маленьком домике на холме позади монастыря близ Форта Сент-Джеймс (Британская Колумбия, Канада). Оба ее родителя, Жан-Мари и Агата Принц были правоверными католиками. Жан-Мари был потомком одного из великих вождей кэрриер. Видимо поэтому они и получили такую фамилию – Принц. Он регулярно посещал церковь, помогая приходскому священнику. Агата рано потеряла родителей и была воспитана Сестрами Младенца Иисуса.


    Оба они, и Жан-Мари, и Агата, учились в одной школе в Уильямс-Лэйк, там же влюбились друг в друга, там же после школы поженились, а потом переехали в Форт Сент-Джеймс. Роза была третьей из их девяти детей. Сначала она училась в маленькой школе в Стюарт-Лейк, а затем, 16 февраля 1922, когда на озере Фрэзер, в Леджаке, была построена новая большая школа, она вместе с другими учениками переехала в новую школу, которая впоследствии стала ее единственным домом. Она была тихая и скромная, но одаренная, внимательная и старательная ученица, обладала глубокой Верой и выдающейся любовью к Богу.
    Много времени она проводила в молитвах.

    Еще в детском возрасте, она, в результате неудачного падения повредила позвоночник и осталась на всю жизнь горбатой. Это причиняло Розе страдания, ей трудно было ходить, особенно по лестницам, вставать на колени. Но никто не слышал, чтоб она на что-либо жаловалась. Из-за своей болезни она была очень стеснительной и всегда старалась не побеспокоить никого своими проблемами. Поэтому мало кто догадывался о том, как она себя чувствует. Но ее доброта и сострадательность привлекали многих. Ее любили и сестры-монахини и ученики. Часто ученики приходили посидеть и поговорить с нею, и она всегда была благодарна тем, кто иногда приносил ей обед наверх, в швейную комнату, зная, что ей, с ее увечьем, было трудно спускаться в обеденный зал.


    Одним из ее любимых занятий было чтение, и она с охотой занималась этим с младшими учениками или помогала тем, кто не справлялся с уроками. Другие дети обращались к ней за советом, помощью или утешением.


    Роза имела неплохие художественные наклонности, она часами собирала и изучала цветы, потом перенося в мельчайших подробностях на алтарные покровы и занавеси скинии. Она любила церковное искусство, но занималась и живопись, и вышивкой, шила бисером на оленей коже, как традиционно делали ее предки. Свои произведения она дарила своим друзьям. Мало что из ее работ сохранилось, но сестры вспоминают, что они были высокого художественного качества. Работая, Роза всегда что-то напевала, и в сущности все ее любили, хотя о ее святости мало кто тогда, наверное, думал.


    В те времена смертность среди индейцев была очень высока, принесенные европейцами болезни индейцы переносили гораздо тяжелее, нежели белые. Грипп, пневмония, туберкулез выкашивали целые семьи. В 1931 году от гриппа у Розы умерла мать. Она пережила это очень тяжело и в свой последний приезд домой много часов провела, сидя на ее могиле. Позже Роза потеряла и двух младших сестер – Серафину и Лину. Она перестала ездить домой, даже на летние каникулы. Когда ее двоюродная сестра Селина как-то спросила Розу, почему она не едет домой со своими сестрами и братьями, Роза некоторое время шла молча, а потом, улыбнувшись, сказала: «У меня здесь мои родители». Селина не поняла и спросила кто они, думая, что Роза имеет в виду сестер-монахинь. «Наша Благословенная Мать и ее Сын, Иисус, они мои родители. Здесь я чувствую себя так близко к ним, что просто не хочу никуда
    идти», – ответила Роза.


    Когда девушка закончила школу, она попросила оставить ее в Леджаке в качестве исполняющей обязанности обслуживающего персонала. Ее взяли на работу в школу-интернат. Обязанностей у нее было немало, она выполняла какие-то секретарские поручения, шила и ремонтировала священнические облачения, вышивала алтарные покровы, убиралась в церкви.


    За несколько лет до смерти Роза заболела туберкулезом. Болезнь прогрессировала быстро, и последнее время она жила, дыша лишь половиной легких. К 1949 году Роза сильно ослабела и оказалась прикованной к постели. В пятницу 19 августа ее доставили в больницу. Ее брат Павел был с ней. В тот же вечер она позвала к себе сестер-монахинь и священника. И в тот же вечер тихо скончалась, приняв Причастие на Мессе в больнице.


    Сестры были очень внимательны к телу Розы, устроив ее в гробу в часовне и положили ей на грудь маленький букет цветов. В смерти, как и в жизни, ее тело лежало неловко из-за своей болезни. Одна из сестер вспоминала: «Она выглядела как настоящий ангел в своем гробу. Сестра Патриция и я положили маленькую подушку ей под голову, чтоб она лежала в правильном положении».


    Розу Принц похоронили два дня спустя на кладбище в Леджаке в воскресенье 21 августа 1949 года в возрасте тридцати четырех лет.


    * * *

    В 1951 году, при перенесении могил на другое кладбище, тело Розы Принц было найдено нетленным.


    В 1976 году школа-интернат в Леджаке была закрыта, а затем и само здание ее было снесено. Тем не менее почитание Розы Принц медленно росло. Сначала среди лично знавших ее людей, среди учеников и работников школы, потом шире. В 1990 году бывший настоятель Андреевского прихода во Фрэйзер-Лэйк отец Жюль призвал к первому паломничеству в Леджак. В первый раз было всего 20 паломников, теперь их число дошло до 1200. Паломничество проходит ежегодно, в июле месяце. Говорят, что за это время по молитвам Розе Принц исцелился один человек. Необходимые документы были посланы в Рим, теперь жителям Фрэйзер-Лэйк и окружающих земель остается ждать ответа из Рима… и новых чудес.

  14. #74
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    200px-Juan-Diego.jpg

    Хуан Диего Куаухтлатоатцин — святой Римско-Католической Церкви, мирянин, ацтек.

  15. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение

    1) Вождь ленапе Таммани в 1625 г. продал голландцам Манхэттен.
    За Манхеттен Минуит расплатился одеждой, бижутерией, оружием, порохом и "огненной водой".



  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    США стала христианской цивилизацией.
    15462662351710870c36e4d93509f8d96c851df77bc59.jpg
    ...................................

  17. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
    Вы не учитываете становление цивилизаций христианскими, взросление. Ведь если появляется христианский правитель, появляются законы, связанные с христианской верой, на него ложатся обязанности сохранять веру в народе и сохранять христианские принципы морали. Ситуация ведь изменилась с уходом Апостолов и становлением Империи христианской цивилизацией. Так и покорение земель христианами, требует от них распространение веры, распространение законов христианской цивилизации. Безусловно, что христианская миссия должна быть мирной, добровольной, но если например христианин видит, что какие-нибудь там ацтеки и майя приносили человеческие жертвоприношения, имели жестокие нравы, то он не должен терпеть это, не должен с этим мириться. Христианин должен что-то с этим делать. Сейчас мы имеем очень верующих латиноамериканцев, предки которых когда-то были язычниками. Какие-то культурные прежние остатки у них сохранились, но они христианизировались. Сейчас никто не играет в футбол человеческой головой, никто не приносит человеческие жертвы, как в фильме Гибсона "Апокалипсис". Ещё многие почему то путают чисто торгашские интересы с христианством. Ведь тогда были миссионеры, которые добивались крещения туземцев и их нельзя было делать рабами, а были торгаши-плантаторы, которые этому противились. Назвать таких людей верующими, я даже и не знаю. Были люди, которым нужны были земли, а был например пуританин Джон Элиот, которому для спасения нужны были люди. Будучи миссионером, Элиот старался сохранить культуру индейцев. Он участвовал в создании специальных благоустроенных городов, в которых жили, и которыми управляли обращенные индейцы. Известно около 14 так называемых молящихся городов (англ. Playing town). Наиболее исследован и известен Натик в Массачусетсе. То есть, нельзя всех грести под одну гребёнку. Потому что один руководствуется меркантильными интересами, а другой интересами веры.
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 13.11.2022 в 14:32.

  18. #78
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ...................................
    Это не США, а Канада - Торонто. Но в глобальном смысле, государство тоже остается христианским, с христианскими ценностями, культурой. На фото епископша Канадской епископальной церкви, эта церковь является либеральной. Я знаю человека проживающего в Канаде, он является участником католического форума Католика Рутения, зовут его Андрей Сосновский. Он католик, очень консервативно настроенный. Есть в Канаде и другие христианские конфессии и деноминации.

  19. #79
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ....
    https://youtu.be/tZucHSKjLSY

  20. #80
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,197
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ...................................
    https://catholichurch.ru/index.php/t...ost__p__232895

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®