Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 105

Тема: Во сто крат

  1. #81
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы за то, что жениться нельзя?
    Можно, если нет сил удержаться от разжения. Но женившись, начинаются проблемы служения, как уже было сказано выше.
    И это не моя точка зрения, а библейская.
    Наглядный пример отношения к женитьбе даёт Сам Христос, подражать Которому призваны идущие за ним.

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Можно, если нет сил удержаться от разжения. Но женившись, начинаются проблемы служения, как уже было сказано выше.
    И это не моя точка зрения, а библейская.
    Наглядный пример отношения к женитьбе даёт Сам Христос, подражать Которому призваны идущие за ним.
    Как Вы тогда объясните вот это?

    1
    Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2
    через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    3
    запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. ! Тим.

    А католики всем священникам запрещают вступать в брак. И у православных есть монахи, которым это тоже запрещено. Да и Ваша риторика фактически направлена на это же.

    Да Апостолы были женаты и Петр (Кифа). О чем и пишет Апостол Павел

    5
    Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Можно, если нет сил удержаться от разжения. Но женившись, начинаются проблемы служения, как уже было сказано выше.
    И это не моя точка зрения, а библейская.
    Наглядный пример отношения к женитьбе даёт Сам Христос, подражать Которому призваны идущие за ним.
    По этому я и написал, что есть разная допустимая степень посвященности Богу и награда соответственно разная. Но нужно стремиться к высшему званию во Христе Иисусе.
    И что бы не было так.

    Лук 14:20 "Третий сказал: «я женился и потому не могу придти»."

    Жена не должна быть идолом и господином.

  4. #84
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Под "пришел к Богу", обычно подразумеваю рождение свыше.
    Пришел на собрание первый раз и тут же родился свыше, и стал духом в одночасье?
    Или всё таки от Духа и голос Которого слышишь, и не знаешь откуда приходит и куда уходит? Дни, месяца, времена, годы...

  5. #85
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    По этому я и написал, что есть разная допустимая степень посвященности Богу и награда соответственно разная. Но нужно стремиться к высшему званию во Христе Иисусе.
    И что бы не было так.

    Лук 14:20 "Третий сказал: «я женился и потому не могу придти»."

    Жена не должна быть идолом и господином.
    Ну да. Это как раз тот случай, когда имеешь жену, как не имеющий.

    Но возможно ли отдать жене - женино, а Богу - Божье? Не получится ли это служба двум господам? Где лимит отдания жене того, что её, без ущерба отношений с Богом?

  6. #86
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как Вы тогда объясните вот это?

    1
    Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2
    через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    3
    запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. ! Тим.

    А католики всем священникам запрещают вступать в брак. И у православных есть монахи, которым это тоже запрещено. Да и Ваша риторика фактически направлена на это же.

    Да Апостолы были женаты и Петр (Кифа). О чем и пишет Апостол Павел

    5
    Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
    О запрете вступать в брак речи не шло.
    То, что Пётр был женат не отрицает истины его декларации о том, что, последовав за Христом, он оставил всё (значит, и жену).

    RSO Luke 18:28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (Luk*18:28*RSO)

    Если жена за ним увязалась, то она, став спутницей, перешла из статуса жены в статус духовной сестры.

  7. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну да. Это как раз тот случай, когда имеешь жену, как не имеющий.

    Но возможно ли отдать жене - женино, а Богу - Божье? Не получится ли это служба двум господам? Где лимит отдания жене того, что её, без ущерба отношений с Богом?
    Это позволено и заповедано.

    1Кор 7:4 "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена."

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О запрете вступать в брак речи не шло.
    Ну если Вы говорите о том, что женатый не духовный и не идет за Христом, то фактически Вы и запрещаете вступать в брак тем, кто хочет идти за Христом.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    То, что Пётр был женат не отрицает истины его декларации о том, что, последовав за Христом, он оставил всё (значит, и жену).

    RSO Luke 18:28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (Luk*18:28*RSO)

    Если жена за ним увязалась, то она, став спутницей, перешла из статуса жены в статус духовной сестры.
    Петр ходил без жены только 3 года. И то, похоже, с перерывами. А потом спокойненько жил с женой, как и другие Апостолы и братья Господни. О чем и говорит Павел.

  9. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну да. Это как раз тот случай, когда имеешь жену, как не имеющий.

    Но возможно ли отдать жене - женино, а Богу - Божье? Не получится ли это служба двум господам? Где лимит отдания жене того, что её, без ущерба отношений с Богом?
    25
    Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,


    28
    Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.



    Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.

  10. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Пришел на собрание первый раз и тут же родился свыше,
    У всех по разному.


    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    ...и стал духом в одночасье?
    Родится свыше это стать духом? Где так об этом говорится?


    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Или всё таки от Духа и голос Которого слышишь, и не знаешь откуда приходит и куда уходит?
    Хотите сказать, что на собрании нельзя услышать голос Духа?


    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Дни, месяца, времена, годы...
    Что имели ввиду?

  11. #91
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    У всех по разному.
    Родится свыше это стать духом? Где так об этом говорится?Хотите сказать, что на собрании нельзя услышать голос Духа?
    Что имели ввиду?
    Друг, а как же разговор Господа и с Никодимом, который спрашивал о рождении свыше?

    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
    Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.


    Можно и на собрании услышать голос Духа, и дома, и на работе, и лежа на диване, и засыпая на кровати, и сидя за монитором общаясь на форуме. Дух приходит в любое время, независимо чем бы ни занимался человек. И так же уходит.

    А что я имел в виду: дни, месяца, времена, годы? То, что ничто зачатое, не рождается в миг.

  12. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А что я имел в виду: дни, месяца, времена, годы? То, что ничто зачатое, не рождается в миг.
    Но когда плод созрел, он не рожается месяцами, даже днями не рожается - ребенок, как и мать просто умрут.

    В книге Деяний описаны несколько случаев рождения свыше, и они не происходили днями и годами, они происходили быстро

  13. #93
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но когда плод созрел, он не рожается месяцами, даже днями не рожается - ребенок, как и мать просто умрут.
    Но чтобы плод созрел, то прежде нужно возделать землю, посадить семя, поливать, дай ему взойти, укорениться, зацвести и только тогда семя принесет свой плод. Но никак ни в миг.
    Так же и женщина, прежде должна зачать, выносить плод, есть определенную пищу, чтобы не навредить плоду, а затем уже в муках рождения -родить.
    В книге Деяний описаны несколько случаев рождения свыше, и они не происходили днями и годами, они происходили быстро
    Можно цитату?

  14. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Но чтобы плод созрел, то прежде нужно возделать землю, посадить семя, поливать, дай ему взойти, укорениться, зацвести и только тогда семя принесет свой плод. Но никак ни в миг.
    Так же и женщина, прежде должна зачать, выносить плод, есть определенную пищу, чтобы не навредить плоду, а затем уже в муках рождения -родить.
    Семя и есть проповедь Евангелия. И некоторые действительно не могут его принять сразу, но есть и другие примеры (ниже привожу).

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Можно цитату?
    Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. (Деян.2:41,42)

    Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя [сказать]: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. (Деян.8:34-39)

    Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деян.10:44-48)

  15. #95
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Семя и есть проповедь Евангелия. И некоторые действительно не могут его принять сразу, но есть и другие примеры (ниже привожу).
    Семя насаживаться благовестием.
    [1 Кор.3:6] Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

    Где опять таки, не молниеносное рождение свыше, как во многих собраниях принято: пришел на собрание, значит уже пришел к Богу; поверил проведи пастыря и наложил руки пастырь на прихожанина, то значит уже рожден свыше.
    Я знаю всё это изнутри. Сам посещал собрание.

    Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
    (Деян.2:41,42)

    Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя [сказать]: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. (Деян.8:34-39)

    Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деян.10:44-48)
    Друг, здесь о благовестии и крещении написано, но не о рождении свыше.

  16. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Семя насаживаться благовестием.
    [1 Кор.3:6] Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

    Где опять таки, не молниеносное рождение свыше, как во многих собраниях принято: пришел на собрание, значит уже пришел к Богу; поверил проведи пастыря и наложил руки пастырь на прихожанина, то значит уже рожден свыше.
    Если бы это не было молниеносным, как вы говорите, и длилось годами, то это называлось бы не рождением, а возрастанием. Нельзя возрастать в Боге прежде не родившись, и тот отрывок который вы привели, говорит именно о развитии во Христе. Нельзя расти не имея Его жизни в вас.

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Я знаю всё это изнутри. Сам посещал собрание.
    Вы посещали собрание? Ого! Ну надо же! (Извините за сарказм, не удержался).

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [COLOR=#0000cd] Друг, здесь о благовестии и крещении написано, но не о рождении свыше.
    Можно узнать, а для чего вообще люди благовествуют? Чтобы что? Второе, а что тогда происходило с теми людьми, которые описаны в приведенных отрывках? И третье, а что же вы называете рождением свыше и от чего оно происходит?
    Последний раз редактировалось captain; 16.11.2022 в 20:37.

  17. #97
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если бы это не было молниеносным, как вы говорите, и длилось годами, то это называлось бы не рождением, а возрастанием. Нельзя возрастать в Боге прежде не родившись, и тот отрывок который вы привели, говорит именно о развитии во Христе. Нельзя расти не имея Его жизни в вас.


    Вы посещали собрание? Ого! Ну надо же! (Извините за сарказм, не удержался).


    Можно узнать, а для чего вообще люди благовествуют? Чтобы что? Второе, а что тогда происходило с теми людьми, которые описаны в приведенных отрывках? И третье, а что же вы называете рождением свыше и от чего оно происходит?
    Вот друг и Ого... Рожденный от Бога не грешит уже.

    [1 Ин.5:18] Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

    Зашел я как-то на собрание и была проповедь о рождении свыше, где говорили так:- мы рождены свыше. Но хоть мы и грешим.....

    Так вы рождены свыше или нет, а всё еще грешите?

  18. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Вот друг и Ого... Рожденный от Бога не грешит уже.

    [1 Ин.5:18] Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

    Зашел я как-то на собрание и была проповедь о рождении свыше, где говорили так:- мы рождены свыше. Но хоть мы и грешим.....

    Так вы рождены свыше или нет, а всё еще грешите?
    Здесь как-то хорошо высказался один участник с непроизносимым ником, что да, рожденный свыше не грешит, тот самый внутренний новый человек.
    И я с ним согласен. Но нам нужно теперь научится жить им. Обновить мышление в соответствии с Божьей истиной, научиться ходить по духу и т.д. Но как вы этому будете учиться, если у вас этого нет? Такая идея напоминает некоторые автошколы, которые предлагают учиться через визуализацию: представить авто, взяв в руки крышку от кастрюли, а под ноги положить тапки, которые можно сжимать.

  19. #99
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Здесь как-то хорошо высказался один участник с непроизносимым ником, что да, рожденный свыше не грешит, тот самый внутренний новый человек.
    И я с ним согласен. Но нам нужно теперь научится жить им. Обновить мышление в соответствии с Божьей истиной, научиться ходить по духу и т.д. Но как вы этому будете учиться, если у вас этого нет? Такая идея напоминает некоторые автошколы, которые предлагают учиться через визуализацию: представить авто, взяв в руки крышку от кастрюли, а под ноги положить тапки, которые можно сжимать.
    Ну, ну... Это не я грешу, а сатана? У Бога такие отмазки не пройдут. Но настаивать более не буду. Если вам так нравится, то это ваш выбор.

    Быть может, за грехи мои,
    Мой ангел, я любви не стою!
    Но притворитесь! Этот взгляд
    Все может выразить так чудно!
    Ах, обмануть меня не трудно!..
    Я сам обманываться рад!

  20. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Ну, ну... Это не я грешу, а сатана? У Бога такие отмазки не пройдут.
    Вообще это слова Павла:

    а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7:17)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®