Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6
Показано с 101 по 120 из 120

Тема: Смерть первая и смерть вторая.

  1. #101
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Разрешиться.
    Умер он однажды, как и написал об этом.
    Разрешиться ἀναλῦσαι (Phi*1:23*BGT) - это, по-вашему, не эвфемизм слова "умереть"?

    В чём отличие?

  2. #102
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,112
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А у мормонов есть ещё Книга Мормона, которую они ставят на один уровень с Библией. Как к ней относитесь?
    Не интересовался даже.

    Это об этой твёрдой пище говорится в Hebrews 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Heb*5:14*RSO)
    И что теперь?

  3. #103
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не интересовался даже.

    И что теперь?
    В Евр 5:14 твёрдая пища различается через чувства - αἰσθητήρια (Heb*5:14*BGT). А как твёрдая пища гностических учений может через чувства быть воспринята? Разве гносис не умом усваивается?

  4. #104
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Таким образом было сказано и Адаму, если он вкусит от древа познания добра и зла, в этот день смертию умрет. Но Адам жил еще долго и детей нарожал.


    Писание богодухновенно. То по духу надо помышлять.
    ну так Апостол Павел не был создан для жизни вечной как Адам.
    Апостол Павел был грешен как и все.
    Сказано в Притче 24:16

    16. ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
    (Притчи 24:16)

    Понимаете,семь раз это каждый день.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  6. #105
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,112
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Разрешиться ἀναλῦσαι (Phi*1:23*BGT) - это, по-вашему, не эвфемизм слова "умереть"?

    В чём отличие?
    Освободиться или отвязаться от плоти.
    А Петр оставлял храмину. Или Павел называл земным домом.

    [2 Кор.5:1] Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Евр 5:14 твёрдая пища различается через чувства - αἰσθητήρια (Heb*5:14*BGT). А как твёрдая пища гностических учений может через чувства быть воспринята? Разве гносис не умом усваивается?
    Умом. Всё умом. И образ через образ, чтобы он воскрес.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 17.11.2022 в 19:29.

  7. #106
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,112
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так Апостол Павел не был создан для жизни вечной как Адам.
    Апостол Павел был грешен как и все.
    Сказано в Притче 24:16

    16. ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
    (Притчи 24:16)

    Понимаете,семь раз это каждый день.
    Образы надо видеть в себе, а не только читать не видя образы.

  8. #107
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Освободиться или отвязаться от плоти.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Умом. Всё умом. И образ через образ, чтобы он воскрес.
    Тогда значит, что гностические учения и апокрифы - это не та твёрдая пища, о которой говорится в Евр 5:14 . Та твёрдая пища не умом, а чувствами усваивается. Например, как Вы усвоили данное Вам откровение, о котором Вы засвидетельствовали. Вы же через чувство это восприняли, или как?

    Освободиться или отвязаться от плоти.
    Как это? Плоть сама по себе, а отвязавшееся от неё - само по себе?

    Кстати, в толкованиях слово "разрешиться" принимается, как "умереть":

    Свт. Феофан Затворник
    Обдержимь же есмъ от обою, желание имый разрешитися, и со Христом быти, много паче лучше

    Обдержимь есмъ от обою — и туда и сюда тянет меня; не мысль с мыслию в борьбе у меня, а желание с желанием, сочувствие с сочувствием, влечение с влечением. Имею желание разрешиться от тела, посредством смерти, какую угодно будет Богу послать мне. И это было бы гораздо лучше, потому что чрез это я тотчас стал бы со Христом быть и в Нем блаженствовать. Такова прямая надежда и всех христиан, пребывших верными вере, а тем паче Апостолов. Где и быть по смерти тем, кои с первого приступления ко Христу облеклись во Христа и все время жизни жили так, что не они жили, но жил в них Христос,— где и быть таковым, как не со Христом? Святой Златоуст наводит отсюда: «смерть есть вещь безразличная. Поелику смерть не есть зло, но зло — по смерти мучиться; равно смерть не есть и добро, но добро — по смерти быть со Христом. Что бывает по смерти, то добро или зло. Итак, мы должны скорбеть не о всех умирающих и радоваться не о всех живущих. Как же? Мы должны плакать о грешниках, не умирающих только, но и живущих, и радоваться о праведниках, не только живущих, но и скончавшихся. Ибо те и при жизни умерли, а сии и по смерти живут. Те и в сей жизни жалки для всех, поелику оскорбляют Бога; а сии, и туда переселясь, блаженны, поелику отошли ко Христу. Грешники, где бы ни были, далеки от Царя, посему достойны слез; а праведники, здесь или там, вместе с Царем, и там они еще гораздо ближе к Нему не созерцанием, не верою, но, как сказано, лицем к лицу (1 Кор. 13:12)».

  9. #108
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Образы надо видеть в себе, а не только читать не видя образы.
    Вы под образами что имеете ввиду?

  10. #109
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,112
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Тогда значит, что гностические учения и апокрифы - это не та твёрдая пища, о которой говорится в Евр 5:14 . Та твёрдая пища не умом, а чувствами усваивается. Например, как Вы усвоили данное Вам откровение, о котором Вы засвидетельствовали. Вы же через чувство это восприняли, или как?



    Как это? Плоть сама по себе, а отвязавшееся от неё - само по себе?

    Кстати, в толкованиях слово "разрешиться" принимается, как "умереть":

    Свт. Феофан Затворник
    Обдержимь же есмъ от обою, желание имый разрешитися, и со Христом быти, много паче лучше

    Обдержимь есмъ от обою — и туда и сюда тянет меня; не мысль с мыслию в борьбе у меня, а желание с желанием, сочувствие с сочувствием, влечение с влечением. Имею желание разрешиться от тела, посредством смерти, какую угодно будет Богу послать мне. И это было бы гораздо лучше, потому что чрез это я тотчас стал бы со Христом быть и в Нем блаженствовать. Такова прямая надежда и всех христиан, пребывших верными вере, а тем паче Апостолов. Где и быть по смерти тем, кои с первого приступления ко Христу облеклись во Христа и все время жизни жили так, что не они жили, но жил в них Христос,— где и быть таковым, как не со Христом? Святой Златоуст наводит отсюда: «смерть есть вещь безразличная. Поелику смерть не есть зло, но зло — по смерти мучиться; равно смерть не есть и добро, но добро — по смерти быть со Христом. Что бывает по смерти, то добро или зло. Итак, мы должны скорбеть не о всех умирающих и радоваться не о всех живущих. Как же? Мы должны плакать о грешниках, не умирающих только, но и живущих, и радоваться о праведниках, не только живущих, но и скончавшихся. Ибо те и при жизни умерли, а сии и по смерти живут. Те и в сей жизни жалки для всех, поелику оскорбляют Бога; а сии, и туда переселясь, блаженны, поелику отошли ко Христу. Грешники, где бы ни были, далеки от Царя, посему достойны слез; а праведники, здесь или там, вместе с Царем, и там они еще гораздо ближе к Нему не созерцанием, не верою, но, как сказано, лицем к лицу (1 Кор. 13:12)».
    Сергей, зачем спрашиваешь о Гнозисе и Апокрифах, если следуешь учениям старцев, которые не принимают и осуждают их?
    Ты хочешь что-то узнать или в чем-то уловить меня?
    Так делай что-то одно.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 17.11.2022 в 19:55.

  11. #110
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Сергей, зачем спрашиваешь о Гнозисе и Апокрифах, если следуешь учениям старцев, которые не принимают и осуждают их?
    Ты хочешь что-то узнать или в чем-то уловить меня?
    Так делай что-то одно.
    Почему, по-вашему, "старцы" не принимают и осуждают "Гнозис" и Апокрифы?

  12. #111
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,112
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Почему, по-вашему, "старцы" не принимают и осуждают "Гнозис" и Апокрифы?
    Что видишь?

    Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»
    Гно́зис (гно́сис) (от греч.γνώσις — «знание»[1]) — высшее[1]

  13. #112
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    любовь не декларирует вербально то, что является её сутью

    Всего надеется.
    не надо лукавить. Вы так говорите: "Я ВСЕГО НАДЕЮСЬ?"
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  14. #113
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    не надо лукавить. Вы так говорите: "Я ВСЕГО НАДЕЮСЬ?"
    Мы Библию обсуждаем, или что? Отдельный человек много чего может говорить, но это не означает, что он соответствует тому, что говорится в Библии.

  15. #114
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мы Библию обсуждаем, или что? Отдельный человек много чего может говорить, но это не означает, что он соответствует тому, что говорится в Библии.
    В общем, я понял. Вам из гордости и лукавства трудно ответить "да" или "нет".
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  16. #115
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    В общем, я понял. Вам из гордости и лукавства трудно ...
    Спасибо за комплимент. Взаимно.

  17. #116
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Спасибо за комплимент. Взаимно.
    Какой комплимент? Должно быть "да" или "нет". Остальное - лукавство.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  18. #117
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Какой комплимент? Должно быть "да" или "нет". Остальное - лукавство.
    Тогда дискурс должен быть построен на общих или разделительных вопросах, куда вкладывается вся информация, которую можно подтвердить словом "да" или опровергнуть словом "нет", не так ли?

  19. #118
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Тогда дискурс должен быть построен на общих или разделительных вопросах, куда вкладывается вся информация, которую можно подтвердить словом "да" или опровергнуть словом "нет", не так ли?
    я вам задал прямой вопрос, предполагающий ответы "да" или "нет". Спросил, говорите ли вы в жизни "ВСЕГО надеюсь", но вы вместо "нет", что было бы правдой или "да", что было бы ложью, потому что никто так не выражается, начинаете выкручиваться, а это и есть лукавство.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  20. #119
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    я вам задал прямой вопрос, предполагающий ответы "да" или "нет". Спросил, говорите ли вы в жизни "ВСЕГО надеюсь", но вы вместо "нет", что было бы правдой или "да", что было бы ложью, потому что никто так не выражается, начинаете выкручиваться, а это и есть лукавство.
    С чего Вы взяли, что Ваш вопрос является лакмусовой бумажкой определения лукавства?

  21. #120
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    С чего Вы взяли, что Ваш вопрос является лакмусовой бумажкой определения лукавства?
    ещё раз. Да или нет? Вы используете в речи оборот: "Я ВСЕГО надеюсь"?
    Если ответите "нет", то скажете правду, поскольку так никто не говорит, ведь это безграмотно и бессмысленно. Но если вы скажете "нет", то вам придётся переступить через свою гордость. Так что вам дороже: истина или гордыня?
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

Страница 6 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®