Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 120

Тема: Смерть первая и смерть вторая.

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    20.08.2022
    Адрес
    Россия, Приморский край
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    41
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел написал о себе, что он пожелал чего-то, где заповедь закона гласит: не пожелай.

    [Рим.7:7] Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.


    А что не сходится, друг? То, что хоть заповеди закона и были прочитаны, но они не были вложены во внутренность и в сердцах не были написаны. Только при заключении Нового завета, Бог пишет законы на сердце.

    [Иер.31:31] Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый завет,
    Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    Ну просто Вы выше пишите, что после прочтения Библии к Вам пришла заповедь. А я говорю, что Павел знал Писания и заповедь к нему раньше Нового Завета получается не приходила.
    А в этом сообщении Вы пишите, что нужно, чтобы заповеди были вложены в сердце.

    Раньше заповеди были написанные, а в Новом Завете заповеди духовные, которые Бог пишет на сердцах. Если раньше не лги, это означало просто не солгать человеку, то сейчас нам нужно увидеть в себе этот дух лжи, чтобы покаяться, получить Духа Святого и больше не лгать, а поступать уже по духу и всё это через Иисуса Христа.

  2. #82
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Helen Посмотреть сообщение
    Ну просто Вы выше пишите, что после прочтения Библии к Вам пришла заповедь. А я говорю, что Павел знал Писания и заповедь к нему раньше Нового Завета получается не приходила.
    А в этом сообщении Вы пишите, что нужно, чтобы заповеди были вложены в сердце.

    Раньше заповеди были написанные, а в Новом Завете заповеди духовные, которые Бог пишет на сердцах. Если раньше не лги, это означало просто не солгать человеку, то сейчас нам нужно увидеть в себе этот дух лжи, чтобы покаяться, получить Духа Святого и больше не лгать, а поступать уже по духу и всё это через Иисуса Христа.
    Как считаешь сестра, так и говори.
    Но Господь сказал, что при заключении Нового завета, Он напишет Свои законы на сердцах. А не как они были написаны на камне.
    Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,767
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....
    какой -то завет печальный получился.....

  4. #84
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    какой -то завет печальный получился.....
    Что уж поделаешь...
    Это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 17.11.2022 в 16:09.

  5. #85
    Участник
    Регистрация
    20.08.2022
    Адрес
    Россия, Приморский край
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    41
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Как считаешь сестра, так и говори.
    Но Господь сказал, что при заключении Нового завета, Он напишет Свои законы на сердцах. А не как они были написаны на камне.
    Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....
    Я именно так и считаю, что заповедь не написанная к Павлу пришла. И грех оживает не от написанной заповеди. Павел умер (то, что он описывает в рим7) именно от духовной заповеди, а не от знания написанного закона.
    Просто выше вы описываете, что смерть наступает от знания закона написанного в Библии. Или может я неверно Вас поняла. Ладно.....

  6. #86
    Участник
    Регистрация
    20.08.2022
    Адрес
    Россия, Приморский край
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    41
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    какой -то завет печальный получился.....
    Совсем не печальный, там смерть духовная описана. А без смерти не воскресения. Ведь чтобы с Ним воскресить, нужно прежде с Ним умереть.

  7. #87
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Helen Посмотреть сообщение
    Я именно так и считаю, что заповедь не написанная к Павлу пришла. И грех оживает не от написанной заповеди. Павел умер (то, что он описывает в рим7) именно от духовной заповеди, а не от знания написанного закона.
    Просто выше вы описываете, что смерть наступает от знания закона написанного в Библии. Или может я неверно Вас поняла. Ладно.....
    Так потому, что в Библии написан закон. Из Библии закон мы читаем.
    Когда я изучил заповеди закона, что то нельзя это грех, и то нельзя это грех, то я подобно Павлу был обольщен и согрешил в сердце своем (пожелал похотью очей), то тут же понял, что я умер.

    Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
    потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

    А как вы умерли или нет, то это только вам знать.

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,767
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Helen Посмотреть сообщение
    Совсем не печальный, там смерть духовная описана. А без смерти не воскресения. Ведь чтобы с Ним воскресить, нужно прежде с Ним умереть.
    то есть не умер, а возродился к новой жизни.
    Так и надо писать...а то Павел умер

  9. #89
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    то есть не умер, а возродился к новой жизни.
    Так и надо писать...а то Павел умер
    Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

  10. #90
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Никак, друг. Даже не вдавался в подробности.
    Вас интересует только Ваш собственный духовный опыт?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если человек, который считающийся плотью умер, то кого судить? Плоть, которая уже стала разлагающимся прахом? И в которой нет ни сознания, ни дыхания...

    Поразмышляй друг...
    Судится образ, запечатлённый во вселенной.

  11. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,767
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
    но это несомненно духовный образ,потому что в реальности он остался в живых.

  12. #92
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вас интересует только Ваш собственный духовный опыт?
    Для таких целей есть различные писания, оставленные из древних веков. Я имею в виду не только Библию, но и Апокрифы и Гностические писания.

  13. #93
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Для таких целей есть различные писания, оставленные из древних веков. Я имею в виду не только Библию, но и Апокрифы и Гностические писания.
    Вы ставите Апокрифы и Гностические писания на один уровень с Библией?

  14. #94
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но это несомненно духовный образ,потому что в реальности он остался в живых.
    Таким образом было сказано и Адаму, если он вкусит от древа познания добра и зла, в этот день смертию умрет. Но Адам жил еще долго и детей нарожал.


    Писание богодухновенно. То по духу надо помышлять.

  15. #95
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
    А вот здесь Павел говорит, что только ещё хочет умереть:

    для меня жизнь— Христос, и смерть— приобретение.
    22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
    23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
    (Phi*1:21-23*RSO)

  16. #96
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы ставите Апокрифы и Гностические писания на один уровень с Библией?
    С твердой пищей, которые добавляют Библию.

    Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»
    Гно́зис (гно́сис) (от греч.γνώσις — «знание»[1]) — высшее[1]

  17. #97
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Таким образом было сказано и Адаму, если он вкусит от древа познания добра и зла, в этот день смертию умрет. Но Адам жил еще долго и детей нарожал.


    Писание богодухновенно. То по духу надо помышлять.
    Бог сказал Адаму после его грехопадения, что он уже не душа живая, а прах:

    прах ты (Gen*3:19*RSO)

  18. #98
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А вот здесь Павел говорит, что только ещё хочет умереть:

    для меня жизнь— Христос, и смерть— приобретение.
    22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
    23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
    (Phi*1:21-23*RSO)
    Разрешиться.
    Умер он однажды, как и написал об этом.

  19. #99
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    С твердой пищей, которые добавляют Библию.

    Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»
    Гно́зис (гно́сис) (от греч.γνώσις — «знание»[1]) — высшее[1]
    А у мормонов есть ещё Книга Мормона, которую они ставят на один уровень с Библией. Как к ней относитесь?

    твердой пищей
    ? Это об этой твёрдой пище говорится в Hebrews 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Heb*5:14*RSO)

  20. #100
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Бог сказал Адаму после его грехопадения, что он уже не душа живая, а прах:

    прах ты (Gen*3:19*RSO)
    И создал Господь Бог человека из праха земного...

    Поэтому и сказал ему, что он прах.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®