Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 157

Тема: Храмовая гора сегодня

  1. #121
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение


    Без Духа Святого, стало быть?
    С чего такие деструктивно лукавые выводы?

  2. #122
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    С чего такие деструктивно лукавые выводы?
    Дух подхватывает молитвы только тех, кто не знает, о том, о чём молиться, и осознаёт свою немощь.

    Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

    В молитве сердце изливается, а человек не знает о том, что у него в сердце - какое там искреннее желание. Умом человеческим сердце недостижимо. Там - скрытое во мраке.

  3. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Прежде прихода Помазанника, будет великое бедствие. И Сам Бог пошлёт действие заблуждения так, что люди начнут верить лжи и верить лжепомазаннику.
    День господень не свет, а он мрак, бедствие и великая скорбь.


    Какая начнётся война, если Евреи разрушат мечеть? Если бы не боялись войны, давно бы разрушили.
    Про Илию и Еноха забыли.

  4. #124
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Дух подхватывает молитвы только тех, кто не знает, о том, о чём молиться, и осознаёт свою немощь.
    Хватит врать, а то ведь люди подумают, что их совершенно сознательные молитвы Дух не переносит и только потому, что они сознательные. А кто вас безрассудных учит молиться неосознанно, Христос вас учит?

  5. #125
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    люди подумают, что их совершенно сознательные молитвы Дух не переносит и только потому, что они сознательные.
    Сознательная молитва рациональна и замыкается на понятиях, которые имеются в сознании человека.

    А знания человека ограничены
    “Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.” (1Кор 8:2, РСП)

    и не могут отражать информацию о его истинных потребностях, которые ему следует доносить до Бога. Поэтому в рациональных молитвах человек просит то, что ему не нужно по большому счету.

    “Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.” (Иак 4:3, РСП)

  6. #126
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Сознательная молитва рациональна и замыкается на понятиях, которые имеются в сознании человека.

    А знания человека ограничены
    “Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.” (1Кор 8:2, РСП)

    и не могут отражать информацию о его истинных потребностях, которые ему следует доносить до Бога. Поэтому в рациональных молитвах человек просит то, что ему не нужно по большому счету.

    “Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.” (Иак 4:3, РСП)
    Учит ли Христос бессознательной молитве, если да, то где?

  7. #127
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    люди подумают, что их совершенно сознательные молитвы Дух не переносит и только потому, что они сознательные.
    Дух переносит только то, что не может быть выражено человеческим языком, используя для этого т.н. стоны несказанные = στεναγμοῖς ἀλαλήτοις
    Стронг для Римлянам 8:26 — Рим 8:26 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/8/26/

    Именно через эти στεναγμοῖς ἀλαλήτοις Христос может быть исповедан Господом.

    никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым (1 Кор 12: 3)

    Рациональная молитва замыкается в пределах "слово - сигнификат", и не имеет выход к денотату.

    Снимок45.jpg

    Для выхода к денотату (Богу) требуется посредническая молитва Святого Духа, сканирующего содержание сердца человека и передающего это содержание через "воздыхания неизрекаемые" непосредственно Богу.

  8. #128
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Учит ли Христос бессознательной молитве, если да, то где?
    Христос, который действует в Павле и в избранных Им апостолах, свидетельствует:

    26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
    27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

    Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/

    Мы - это те, кто через Христа получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы
    Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

    На примере описания молитвы Духом в Рим 8:26-27 Христос через получившего от Него благодать и апостольство учит молитве через целесообразность подражания.

    Снимок46.jpg

  9. #129
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Про Илию и Еноха забыли.
    Илия уже приходил, а Енох и не собирался.

  10. #130
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Христос, который действует в Павле
    В Павле действует не только Христос, но и грех заблуждения, виденье Божественного от части, смутно и даже гадательно, как и в прочих апостолах, которые сами о себе засвидетельствовали, что они многогрешны в слове и деле благовестия Христова.
    Поэтому истиной у апостола может быть только то, что подтверждено другими апостолами и пророками.
    Кто из апостолов или пророков учит молитве без смысла?

  11. #131
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,276
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно
    Бедный, бедный Павел, что ж довело апостола до того, что он даже молиться не знает о чём и как должно? Никогда бы не последовал Павлову молитвенному неофитству.

  12. #132
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Илия уже приходил, а Енох и не собирался.
    А кого убьют за проповедь в центре великого города?

  13. #133
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А кого убьют за проповедь в центре великого города?
    Не в центре, а на улицах. Скажите мне о каком городе идёт речь, я скажу кого убьёт зверь.

  14. #134
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Не в центре, а на улицах. Скажите мне о каком городе идёт речь, я скажу кого убьёт зверь.
    Содом и Египет

  15. #135
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Содом и Египет
    Содома не существует, а кого убьют в Египте я не знаю.

  16. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Содома не существует, а кого убьют в Египте я не знаю.
    Запад-это вновь отстроенный Содом и Вавилон и Египет,оттуда надо уйти,бежать.Там два праведника во вретище Енох и Илия три с половиной года будут обличать и проповедовать,и возненавидят их содомиты-египтяне и зверь убьёт их и радоваться содомиты будут.А потом Христос придет...

  17. #137
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Запад-это вновь отстроенный Содом и Вавилон и Египет,оттуда надо уйти,бежать.Там два праведника во вретище Енох и Илия три с половиной года будут обличать и проповедовать,и возненавидят их содомиты-египтяне и зверь убьёт их и радоваться содомиты будут.А потом Христос придет...
    Все события будут происходить в Израиле и окрестностях. Где всё началось, там всё и закончится. И не на западе, Господь наш распят.

  18. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Все события будут происходить в Израиле и окрестностях. Где всё началось, там всё и закончится. И не на западе, Господь наш распят.
    В Израиле запада теперь хватает,он везде и у нас и даже внутри нас.Икона-идол-запад.Мария не Богородица-запад.Церковь невидимое сообщество верующих-запад.Бог у меня в сердце и мне посредники не нужны-запад.

  19. #139
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,667
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    .Икона-идол-запад.Мария не Богородица-запад.Церковь невидимое сообщество верующих-запад.Бог у меня в сердце и мне посредники не нужны-запад.
    Увы. Образ врага рода человеческого обретает вполне осязаемые формы и материальные центры принятия решений.

  20. #140
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Бедный, бедный Павел, что ж довело апостола до того, что он даже молиться не знает о чём и как должно?
    Павел и избранные апостолы осознавали свою немощь передать искренние свои желания в молитве к Богу. Поэтому они отказывались от рациональной вербальной молитвы и позволяли тем самым Духу Святому молиться в них, ходатайствуя за них перед Богом словами неизрекаемыми. Сила их, в которой действует СД, заключалась в их осознании ими их немощи. Эта общая истина.

    Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
    Стронг для 2 Коринфянам 12:9 — 2Кор 12:9 — текст с номерами Стронга: https://studybible.ru/strong/54/12/9/

    ибо, когда я немощен, тогда силен. (2Co*12:10*RSO)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®