Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Причина смерти в том, что Анания, член первохристианской иерусалимской общины, "допустил сатане вложить в сердце его мысль" (Деян 5:3*RSO)Сообщение от Семён
Для христианина это смерти подобно, потому что означает поражение в духовной брани с сатанинским прилогом, является признаком отсутствия покаянного заслона между прилогом и сердцем.
Заканчивается эта история словами: Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса... (Деян.5:12)
Вот история несколько похожая:
Когда же приближались дни взятия Его [от мира], Он восхотел идти в Иерусалим; и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
И пошли в другое селение. (Лук.9:51-56)
Иисус не сказал, что у них не получится. Он запретил им.
Никакого червя сомнения у отца отрока не было. Он не сомневался в том, что верил словам Христа о возможности всего для верующего. И он не сомневался в том, что сам был неверующим, потому что для него не было возможно осуществить своё сокровенное желание - излечить своего сына.
Вы думаете я плохо вижу? В греческом тексте нет "от поста" это поздняя, причём глупая церковная вставка. Вы сами попробуйте своим постом изгнать нечистого духа из другого человека или Вы предложите самому бесноватому поститься?
Апостолы - рабы Господни. Через них действует Бог. Чудеса совершаются Богом через их руки.
А когда через апостолов действует грех, то к кому это отнесём?
Браво!
Слава Христу!
Когда уже неофиты, пребывающие неизменно в своём неофитстве десятилетиями начнут хоть чуть - чуть возрастать в Духе?
- - - - - Добавлено - - - - -
Райский, а ты кто - сердцеведец?
Если сердцеведец и знаешь точно, что никакого сомнения у отца не было, то откуда у него появились эти слова верую Господи, помоги моему неверию?
А кто вложил Петру мысль отречься от Христа, а так же ввести в грех лицемерия Варнаву и Иудеев?
Самого себя почему Пётр смерти не предал?
Приведу еще один пример:
И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. (4Цар.2:23,24)
Это сделал Бог руками Елисея или это сделал Елисей Божьей силой?
А в чём, собственно, разница? Чтобы Елисей сделал что-то Божьей силой необходимо, чтобы в нём действовал Бог. Бог же это не золотая рыбка на посылках, не так ли?
Лукавый. Но тогда ещё не было сошествия Духа, которое произошло в пятидесятницу. А случай с Ананией - когда уже действует Параклет. Анания уже получил Духа, но не смог сохранить его, т.к. не отследил мысль лукавого на уровне прилога и позволил этой мысли сосложиться с умом, а потом сочетал её с сердцем. По сути, произошла хула на Духа Святого, пренебрежение Им при отсутствия синергического действия в исповедальном заслоне против лукавой стрелы.
На этом сайте некоторые позволяют себе запросто клеймить других христиан, чем-то явно не благодатным. А это и есть "допустил сатане вложить в сердце его мысль" - по-вашему все эти люди потеряны для Бога?
Вопрос не корректен.
Анания не Пётр придал смерти. Он умер из-за осознания того, что совершил непростительный грех - не использовал данную ему благодать Святого Духа и позволил сатане вложить ему в сердце мысль.
В Христианстве речь идёт о противостоянии греху на уровне сатанинского прилога. Для этого и Дух дан, чтобы с мыслями разобраться и не допустить приходящий лукавый прилог до сердца. Получивший благодать СД и должен для этого Дух использовать. А если не использует, то это хула на Духа, сознательное противление Божественной благодати.
Не факт. Среди них могут быть и избранные.
Для Бога не существуют только не избранные - те, кто не из овец Христовых, которых Отец Ему дал. Среди же овец Христовых есть "потерянные", заблудшие. Те, о которых Вы говорите, могут быть и из овец Христовых, и не из Его овец. Если они из овец - значит просто заблудшие. Если не из овец, то просто реализуют похоти их отца - диавола.
Нет, Сергей, не совсем так. Когда Бог вам доверяет власть, это не значит, что при этом Он вас будет контролировать. Если Он так будет делать, вы никогда не возьмете на себя ответственность, а значит и не повзрослеете.
Да, Он действительно ограничивает Свою силу данную нам, в зависимости от нашей зрелости, иначе Церковь уже давно уничтожила бы всю Землю. Но, если Он все-таки доверяет вам власть, то вы действительно можете ею и погубить человека. И самая первая власть это власть вашего языка. Им вы можете благословить, а можете ранить - Бог дал такую власть. Обратите внимание, Он не отбирает эту власть, даже тогда, когда из человека исходит гнилое или хулящее слово. Но еще раз говорю, изначально эта сила не велика, и если мы хотим, чтобы она была больше нам нужно более ответственно относится к тому, что мы говорим.
- - - - - Добавлено - - - - -
Кажется у некоторых это такое "служение" Богу ))Согласен.
Сейчас нас побьют камнями.
А вы о какой группе говорили? Анания и Сапфира из каких?
Здесь нужно понять, по чьей вере должно было произойти исцеление и кто должен был исцелить отрока?
Я изхожу из того, что отец верил, что Иисус может исцелить отрока, но он не верил, что Христос его будет исцелять. Или точней отцу не хватало
полной уверенности для исцеления.
Последний раз редактировалось Сергей Божий; 19.11.2022 в 16:54.
Бог не доверяет власть никому. Это видно из содержания действий Христа, который ничего не делает от Себя.
Итак, Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh*8:28*RSO)
При действии Бога в человеке не работает гномическая воля (воля выбора). Христос не выбирает, потому что Отец творит в Нём.
Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Joh*14:10*RSO)
В обладающем властью, действует Божья воля, а человеческая - только на уровне естественной, но она, как и гноми, подчинена Божественной.
Где Вы, вообще, прочитали в Библии о том, что Бог кому-то доверяет власть?
Тем не менее, Иисус давал власть:
се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; (Лук.10:19)
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; ... (Деян.1:8)
Это показатель полного послушания Отцу, а не показатель неимения власти.
Но многие еще не доросли до такого послушания. А значит где-то действуют и своею властью.
Собственно, даже сатана имел власть, которую он взял у Адама, которую ему доверил Бог.
Кажется, Семен, здесь писал про земную власть, про которую сказано, что она вся от Бога, но это не значит, что ею обязательно творятся Божьи дела.
Слова Христа "всё возможно верующему" позволяют утверждать, что исцеление может произойти и по вере отца отрока - в случае, если он имел бы веру.
Отклик отца "верую" происходит непосредственно после слов Христа "всё возможно верующему", поэтому я делаю вывод, что это отклик именно на эти слова.
Если Вы гипостазируете, что "Отец верил, что Иисус может исцелить отрока", то тогда нужно найти место в Библии, которое каким-то образом подтверждало бы это. И с какой стати отец отрока, исповедующий Христа Господом (что в то время было большой редкостью) вдруг имел бы сомнение в том, что Господь не будет исцелять его сына? По какой причине в сердце отца отрока могло возникнуть такое сомнение?
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
